Te mondod, hogy én lehetőleg ne minősítgessek senkit? Jól van pajti :))

Oké, lezárhatjuk, mondtál már eleget.

Szerinted az orvos ne akarjon normális fizetést, mint egy mérnök, fizesse vissza az oktatás költségeit ha mégis, vagy vonjuk vissza a dplomáját.

Ingyen akar maximumot kicsikarni mindenből.

Az én adópénzemen ügyeskedik.

A munkaidőbe csak a műtőben töltött időt számoljuk bele.

Azért, mert én fizetem a tb-t.

Duzzogva jön elém ügyeletben.

Mindennap hallani ugyanezeket, ha tovább nyomnád hallhatnánk tőled a többi panelt is.

Csak tőzsdefórumon viszonylag furcsa a szelektív kommunizmus, ami valamiért csak az egészségügyi dolgozókra vonatkozik.

(Jó, kisebb mértékben a tanárok is így jártak, végülis csak a két legfontosabb nemzetgazdasági ágazatról van szó)

Ezért kapod a szocialista típusú egészségügyet, amit itthon ezzel biztosítani tudsz.

Magyarországon belül 5 város 9 vagy több kórházában dolgoztam eddig, ezenkívül a világ számos egészségügyében.

Volt olyan, hogy 3 országban 3 állásom volt egyszerre, volt hogy 2 országban 3 állás, volt hogy 2 országban 2 állás, amiből egy ország és egy állás mindig magyarország volt.

Erőn felül is hazajártam dolgozni, és hidd el nem a pénzért, mert azt itthon nem kaptam, cask máshol.

A magyarországon ledolgozott munkaidőmet ha törvényesen számolnák, már ledolgoztam a nyugdíjjogosultsághoz elegendő időt, tehát egy teljes életet.

Ezenkívül tanítottam, fenntartottam, létrehoztam teljesen ingyen, saját időmben és energiából, világszínvonalú prevenciós rendszereket. Ja, ezek java részét a kormányod most számolja fel, a haladás érdekében.

Nem számolom, hány megmentett élet és életév van ebben benne, nem tartom számon, mindezt a hazámban, de nem a hazám által fizetett pénzért csinálom.

Magyarország valamennyi régiójának kórházaira van rálátásom, sokukban dolgoztam is, azonos súlyú a te véleményeddel...hogyne

Én szeretném, ha még írnál a témában sokat a véleményedről, mert teljesen típusos, aztán majd reflektálok még rá.

Engem nem zavar, ha a munkámat, a kollégáimat, akik 2x 3x annyit dolgoznak, mint az átlag, megalázó körülmények között, a hazájukért, és embertársaikért, egy szovjet időszakban világot és szovjetuniót bejárt, vállalkozó, csencselő, nyaralgató, a tőzsdén 'spekulálgató' evolúcióban visszamaradt fazon oktat, emberéletekről, meg társadalmi hasznosságról, meg ingyenes oktatásról és utána kereseti igényekről.

Aki szidja a 'szocialista emlőkön' nevelkedőket.

Aki szerint "A társadalomban vannak feladatok..amit az piaci alapon díjaz.." kivéve, ha orvos. Mert akkor te mondod meg, mennyi pénzért dolgozzon, meg melyik a hitvány.

Ja pajti.

Minden szakmában van hitvány, és minden fórumon.

De szükség van rád, mert egy széles és számos réteg nézetét képviseled.

Így lehetőséget adsz, hogy a társadalomban esetleg valódi vita alakulhasson ki.

Ami más kérdés, hogy miért nem fog, de a lehetőség adott.

Az országnak, meg olyan egészségügye less, amilyet kiharcol magának, ha az orszának jó less a munkájukat hivatásuknak tekintő orvosok által fenntartott egészségügy, akkor olyat kap. Majd megnézzük, milyet is tudnak ők, szegények, fenntartani.

te is itt lógsz rengeteget..nyugtass meg nem agyműtét közben fórumozol...

de figyu..nekem nincs kedvem nekem állandóan töviről-hegyire veled átbeszélni a dolgokat..írok egyet röffensz rá..lehetőleg ne minősítgess senkit..utána annyi..fel kéne fognod egy vagy a sok közül.

Ha két-három állást vállal megélhetési okokból, vagy csak egyet de abban is 2x 3x annyit dolgozik, mint egy teljes állás, azért mert az alacsony fizetések miatt többek helyett dolgozik, akkor ki fog égni.

Nézz utána mit jelent a kiégés szindróma. Tudod, google a barátod.

Teljesen tipicsníj szövegeket nyomsz, naponta szóról szóra ugyanezeket hallják az orvosok a primitív, fizetem a tb-t ezért nekem jár a nem panaszkodós orvos.

Nem, neked ellátás jár a tb-ért, amit az állam 'igyekszik' biztosítani, amit duzzogó orvostól is megkapsz, ha kipihent, mosolygós orvost szeretnél, és követelni akarsz a munkaerőtől munkaerőhiányban, azért már fizetned kell. Vagy normálisabb egészségügyet, vagy magánegészségügyet.

saját véleményemet és tapasztalatomat írom..te is csak a te véleményed és a te tapasztalatodat írod.. mert a sokezer egészségügyi intézményt nem ismered..

Amikor éjjel be kell menni orvoshoz az meg dúzzog mert felébresztették..fogorvosi ügyeleten piás az orvos.. vagy a mentős 40perc után kijön és még neki áll feljebb "jó hogy nem helikoptert is hívnak"..stb stb..

Minden szakmában van aki hitvány van aki átlagos és van aki kiemelkedő..

meg tűzoltó és rendőr..

kedvesem egészségügyben dolgozott 25évig..Ő írta ki az orvosokat meg melléjük ki kampózik és hasonlók..

nem is ez a lényeg..

Ha már pilóták, kis érdekesség:

-a Közel-keleten, ahol pénz nem számít, egy repülőgép kapitány, és egy szakorvos pontosan ugyanannyit keres. Alapbérként.

-a modern altatógépek képernyőinek, és kisebb részben intenzív osztályos eszközök monitorjainak tervezésében repülőgéptervező-mérnökök, konkrétabban pilótafülke (cockpit) tervezők vesznek részt, ugyanis a kijelezni szükséges információ mennyiség, az információfeldolgozási és következményes döntéshozatali mechanizmus és prioritások annyira hasonlóak.

"2010-ben a Malévnál az átlagkeresetük, havi 2,2 millió Ft volt. (brutto)"

Az orvos 1500 Ft-os órabérrel, aminek dupláját szeretné, de a munkaórájának számoljuk csak mondjuk a harmadát, egy rohadt szemét aki olcsó oktatással szeretne sokat keresni, de bezzeg a pilóta :)

Lehengerlő az érvkészleted.

"Megint beleestél saját csapdádba..meg akarod mondani mi jó mi nem..te csak egy nick vagy picinyúl"

Te akarod megmondani, mi jó és mi nem, nekem, akinek szakmám.

Te vagy aki csak egy nick, én érintett vagyok, mellesleg hozzáértő.

Neked sajnos még józan észt sem adott az Isten, amikor osztogatta, pedig te négyszer is beálltál a sorba :)

A repülőgép pilóta milyen órabérért dolgozik? Ő nem akar olcsó taníttatás után sokat keresni? Áldott jó emberek azok a pilóták.

"amikor még volt Malév, annak pilótái havonta 1-1,2 millió forint körüli összeget tehettek zsebre"

Ha már felhoztad őket jó példának, az orvosok teljesen elégedettek lennének, ha olyan elhivatottak lehetnének, mint a pilóták :)

Semmivel többet nem kérnek, mint az autószerelő, de egye fene, akkor legyen a pilóta a mérce.

Azt egyébként te honnan tudod, hogy egy orvos havonta hány órát műt?

És miért csak a műtéti óraszám a munkaóra nálad?

Elég érdekesen nézed az orvosokat, ha ezeket az elveket követelnéd meg az alkalmazottaidtól, lehet érdekes reakciókat kapnál.

urológus bemegy a kocsmába.."végre arcok" .)

már megint a seggemben loholsz..mondom valami urológussegéd lehetsz..:)

A repülőgép pilótáról nem is beszéltem..

Az orvos nem havi 400órában operál..nem 400órát műti a sziveket agyakat..egy jelentős óraszám ügyelet vagy csak le van adminisztrálva..

Mondtam tisztelet a valódi orvosoknak..pont akkora tisztelet mint a hasonló elhivatott embereknek..félelmetesen erősek azok akik pl afrikai országokban eszközök nélkül gyógyítanak.. bár hallottam olyat egy része azért megy ki mert kockázat és a perrel fenyegetés nélkül gyakorolhat.. arra is gondolhatnál a kufárlelkű orvoskollégák hozzák a valódi orvosokat ilyen helyzetbe...mármint amiről írsz..

Megint beleestél saját csapdádba..meg akarod mondani mi jó mi nem..te csak egy nick vagy picinyúl..egy hajszálpontosan egyforma véleménnyel..

"olcsón taníttatjuk de ő sok pénzt akar belőle"

az autószerelő meg az érintésvédelmi szakember tényleg ugyanaz a kategória, mint a szívsebész életmentés terén

de akkor ők miért nem 60 évesen halnak, miért nem 1500 Ft-os órabérért dolgoznak, és miért nem 300-400 órát egy hónapban, miért nem akarja senki visszafizetettni velük az oktatásuk költségét, és miért nem kritizálja őket egy agyatlan az interneten, hogy miért akarnak sok pénzt keresni az olcsó taníttatásuk után?

(tényleg hihetetlen, hogy emberek nem ingyen akarnak dolgozni még ebben az országban, sok teendője van még a nemzeti együttregrediálás rendszerének)

pedig nyilván ugyanúgy mentik az életet

nem is értem, az autószerelés helyzete miért nem napi téma

teljesen igaz, hogy a tanár is sok emberért felel, téged például nagyon elcsesztek, perelném is őket a helyedben :)

az orvosi szakma az egy hivatás...elkötelezettség kell hozzá. olyan mint a pap vagy a tanár....sok orvos kufár lélekkel áll a dologhoz..olcsón taníttatjuk de ő sok pénzt akar belőle.

Sokféle orvossal találkoztam életemben..a régiekben látszott az elhivatottság..nekik a teljes tiszteletem jár és a lehetőségem szerinti hálám anyagias formája...a kufárokat lizingelem ha szükségem van rájuk..ha nem eldobom őket.

Több szakma van ami emberéleteket ment vagy véd... ez lehet gépész..mérnök..autószerelő..érintésvédelmi szakember...építész..lakatos...buszsofőr..stb stb..

Áttételesen a tanár is emberéletekért felel..egy rossz tanár ezrek életét teheti tönkre a beléjük nevelt negatív életfelfogással.

Itt az egyik tévedésük az orvosoknak amikor kezdik istennek képzelni magukat..akik életekkel rendelkeznek..élet-halál urai.

Azért ez az orvos szakma is egy extrém sportág lehet. Kórházi orvosként dolgozni az szép feladat lehet. Ennyi beteg embert futószalagon jönnek , a körülmények , időhiány, közben éles helyzetek. Betegek idegeskednek , türelmetlenek, nem egy relaxációs program lehet nap mint nap.

Egy háziorvos nyugalmas körzetben az más szitunak látszik így kívülről. Vagy akik nagy magánpraxist felépítenek .

Unortodox gazdaságpolitikánk az egy szimbólummá vált a számomra. Mély benyomást tett rám ez a sok bölcsesség ami ebben összpontosult. :) Ezért szoktam emlegetni.

Kórházakra és orvosokra kivetett extra adót nem vetném el azért alapos megfontolás nélkül. :)

Részben igazad van a focival, tényleg az az örök sláger a gyerekeknél. De mint sporttal foglalkozó alak, azért hozzátenném, hogy más sport is divatba hozható. Ugyanúgy, mint bármilyen termék, a sport is divatba hozható és "eladható" lehetne. Ez jó lenne, mert nem a focira lenne kihegyezve a gyereksport.

Természetesen ha már divatba sikerült hozni egy sportágat, akkor a további feltételeket is kell biztosítani.

Ja, írom mindezt úgy, hogy a fiam focista. :-)

Ez tényleg nem tűnik bölcs döntésnek.

Pont ennyit akarnak.

És már 10 éve megy a huzakodás.

Izé.. gondolom a rezidens az, aki már végzett az egyetemen, s gyakorol a klinikán.

Én ott kezdeném, h aki az orvosi egyetemen elsőtől ingyenes képzést akarna, annak ajánlanám az említett feltételeket. Megfejelve persze értelmes bérrel, orvos ne keressen 2 kiló nettó alatt, kezdőként se. Aki már végzett, vagy rezidens, tehát már nem így ment a képzésnek a kezdettől, azokat már nem bolygatnám. De ezt már 10 éve meg kellett volna lépni.