"Egy olyan statisztikájuk sincs (foglalkozatottság, átlagbér, közbiztonság, munkanélküliségi, infláció, stb.) , aminek sok köze lenne a valósághoz és ne lenne valahogy kozmetikázva.

Kapcsold ki a gépet, járj az országban nyitott szemekkel, beszélgess emberekkel és látni fogod,ha akarod és nem nyomja el a valódi helyzetet a narancssárga disco füst."

Zsiday bejegyzésével válaszolnék:

Magyarul: a boom már zajlik, de az elmékben még összeomlás van.

http://www.zsiday.hu/blog/boom-doom-gloom

Ebből a szempontból Magyarország véleményem szerint érdekes helyzetben van, a boom korai jeleit mutatja. Erre jellemző, hogy a szereplők még óvatosak, nem feledték az előző évek nehézségeit, jellemző mondata, az hogy "igen fellendülés van, de fenntarthatatlan, és hamarosan véget fog érni". Magyarul: a boom zajlik, de az elmékben még a gloom van. A fellendülést jól mutatja a kiskereskedelmi forgalom, az ingatlanpiac, a benzinkutak forgalma, vagy éppen a munkanélküliség alakulása is:

http://www.portfolio.hu/gazdasag/munkaugy/71-on_a_munkanelkuliseg.3.209451.html

http://www.ksh.hu/docs/hun/xftp/gyor/fog/fog21412.pdf

A közmunkásoktól tisztítva is 5-éves mélyponton van a munkanélküliek száma, emelkedett az iparban, és a piaci szolgáltatásokban alkalmazottak száma is. Bármennyire is versenyellenes, és (ezzel is) hosszútávon káros struktúrákat kialakító a kormányzat, kétségtelen tény, hogy a hazai gazdasági ciklus felfelé ível, és ez a felívelés 2013 elején kezdődött. Az alacsony kamatok, bővülő (és az MNB által várhatóan tovább bővítendő, NHP, NHP+, miniQE, bármi) hitelezés, a csökkenő olajárak, az eurózóna fellendülése mind abba az irányba mutat, hogy Magyarország a következő 1-2 évben nagy valószínűséggel további növekedés elé néz, és ezen a horizonton túl sem látszik még olyan sötét felhő, ami nagy félelmekre adna okot.

Hasonló egyébként a helyzet az eurózónában is. A sorozatos gazdaságpolitikai hibák után nehéz elképzelni, hogy Európa tartósan 2-3%-kal növekedjen, pedig ez azért nem olyan elképzelhetetlen. Az évek óta tartó "gloom" kiölte a reményeket - de pont ez az ami reményre adhat okot."

Futball hasonlattal élve: Devizahiteles témában te a szép gólokra hajtasz, Orbán meg a győzelemre. Orbán megnyerte ezt a meccset az országnak. Mégha nem is olyan találatokkal, amik kiszolgálják a tetszésedet.

"fordulat, a fenntartható növekedési pályáról és szigorú fiskális politikától történő búcsú"

"Természetesen a későbbi monetáris és gazd. politikával együtt egyenes út a válságba, de azért én még emlékszem mily sokan figyelmeztettek, hogy egy kis, nyitott, exportvezérelt gazdaságban nagyon nem fog előrevinni a belső fogyasztás pörgetése."

Még ha igaz is lenne, hogy a kormány már 2001-ben letért a "fenntartható gazdasági növekedési pályáról" - ott volt a 2002-es kormányváltás, a kormányzati ciklus eleje, miért nem korrigált az MSZP kormány azonnal? Ehelyett beindították az autópályaépítési programot 1600 milliárdért, plusz ezzel párhuzamosan a jóléti kiadásokat is felpörgették, ami miatt nem lehetett kamatot csökkenteni, ami miatt a kamattámogatások magas szinten ragadtak be....A Szakértői ballib kormány, kirúgta a kamattámogatott hitelek mögül a csökkenő kamatlábat...

Már akkor sem értették Matolcsy-t. Ez azóta sem változott.

"Aztán a vezetők manipulálhatják a bevételi forrásokat is. Ha sok a nyersanyag az országban, nem kell nagyon megadóztatniuk az embe­reket – építhetnek az olajra vagy a gyémántra. Az a vezető, aki nem rendelkezik ilyen forrásokkal, csak az adókra számíthat. Abban az országban, ahol sokak szavazatára van szükség a vezetők hatalmon maradásához, alacsonyabbak az adók, mint ott, ahol kevesebb támogató is elég. Persze itt is vannak határok. Nem tanácsos akkora adót kivetni, hogy az emberek az utcára vonuljanak. Vagy ne dolgozzanak, mert olyan kevés pénz marad a zsebükben, hogy nem látják értelmét a munkának. A túl alacsony adók pedig a politikai riválisnak adnak lehetőséget arra, hogy a leendő magasabb adókra alapozva bőkezűbb támogatást ígérjen leendő támogatóinak."

"A brit kormánynak az elektorátus legalább 25 százalékának a szavazatára szüksége van, azaz a választókerületek és a választók felére. Ebben a helyzetben nem hatékony korrupció útján kormányozni – hiszen a korrupció túl drága, amikor ilyen sok ember lojalitását kell megvásárolni.....

.... Ha egy kormány nem úgy költi el a bevételeit, hogy azzal a lehető legboldogabbá tegyen pontosan annyi embert, amennyi a hatalmon maradásához szükséges, akkor kiütik a nyeregből."

"Mármost ha valaki hatalomra kerül, szembesül a politika realitásaival – és tudatosítja magában, hogy esélye sincs hatalmon maradni, ha arra figyel, mitől lesz jó az államban mindenkinek. Vagy elbukik, vagy azon nyomban megváltoztatja a nézeteit, annál is inkább, mivel az állam bevételei sokkal több személyes haszonnal kecsegtetik, mint a közjavak. ..... Ez nagyon cinikus nézet, de a történelem igazolja.

A hatalomra jutott ugyanúgy fog viselkedni, mint a hatalom előző birtokosa – annyi különbséggel, hogy mások lesznek a támogatói, így másoknak kell majd a kedvében járnia."

Ez a világon mindenhol így van.

"emlékszem, néhány évvel ezelőtt milyen nevetség tárgya volt egyesek részéről, a felvetésem, hogy a fidesz hamar utol fogja érni a szocikat összesített lopás terén."

Ez a felvetés még mindig nevetség tárgya.

"akár 40-60 Ft-tal kedvezőbb, azaz végtörlesztés közeli árfolyamon is forintosíthattak volna" propaganda, hazugság.

Google kereső szerint MNB árfolyamnyeresége az átváltáson egyes becslések (LMP) szerint 100 milliárd, más források (444.hu) szerint 150 milliárd.

8-9 milliárd euro rendelkezésre bocsátás esetén ez 11-12,5 Ft árfolyamnyereséget jelent.

De. Az MNB árfolyamnyeresége az államé, azaz az adófizetőké, mint ahogy az MNB vesztesége is az lenne, hiszen akkor az államnak fel kell tőkésíteni az MNB-t adófizetői pénzből.

"nehogy már a cselédeken segíteni miután magukon már segítettek..."

Majd meglátjuk, hogy azok akik érintettek még a témában, hogyan értékelik azt, hogy már nem valóban 40-50 Ft-tal magasabb árfolyamon kell törleszteniük, hanem megszabadulhattak a devizahitelüktől. Úgy hallom, hogy azok akik még bennragadtak, nagyon szeretnének az általad "cselédnek" tituláltak közé tartozni, akiket - szerinted "nem segített meg a kormány".

Nini, mi megy a szektatv-ben!

A Fidesz-KDNP által szintén jól elmemszámoltatott Gyurcsány Ferenc évértékelője.

emlékszem, néhány évvel ezelőtt milyen nevetség tárgya volt egyesek részéről, a felvetésem, hogy a fidesz hamar utol fogja érni a szocikat összesített lopás terén.

45 év alatt sem, Apró Piroska meg nokiásdoboz soha nem lesz, meg hasonlók...

http://hvg.hu/itthon/20150131_Nepszabadsag_Feltunoen_kedvezo_aron_vette

ma meg pislogni sem pislogunk az urizálás, néhány száz milliós, de már az akár 50-100 milliárdos nagyságrendű ellopott tételek esetén sem

néhányaknak kinyílt már itt a fórumon is a szeme, de persze van akinek a virtuális kék szemecskéje sosem fog...

pedig hej de jó lenne közösen nevetni a régi abszurd felvetéseken

Ha már ilyen, ország érdekébe illő javaslatokat feszegetsz, az MNB forint gyengülésen realizált nyereségéből akár 40-60 Ft-tal kedvezőbb, azaz végtörlesztés közeli árfolyamon is forintosíthattak volna, csak akkor miből urizálna a neo-Horthy korszak arisztokráciája?

Stadion kell, meg palota, nehogy már a cselédeken segíteni miután magukon már segítettek...

az nem az ország érdekében történő politizálás lenne.

A Matolcsy féle nhp-t miért nem veheti fel magánszemély? Abból kifizette volna a devizahitelét piaci árfolyamon, és fizette volna tovább a ft hitelét fix 2, 5% kamattal?

Aranyos, kékszemü juhászunk :)

2001, Matolcsy első regnálása,

A hitelből felpörgetett belső fogyasztásra alapuló gazd.pol.

fordulat, a fenntartható növekedési pályáról és szigorú fiskális politikától történő búcsú, a lakosság olcsó hitelre történő rászoktatása, avagy új 'életstratégia' amiért kormányok nem okolhatók.

3 gyerek, 4 kerék, 5 hitelből :)

Természetesen a későbbi monetáris és gazd. politikával együtt egyenes út a válságba, de azért én még emlékszem mily sokan figyelmeztettek, hogy egy kis, nyitott, exportvezérelt gazdaságban nagyon nem fog előrevinni a belső fogyasztás pörgetése.

Matolcsy az USÀt másolja, csak ész nélkül.

Pozitívumot akarsz kidomborítani ebben a dev hiteles történetben akkor szerintem az, hogy a politikai cirkusz ellenére eljutottunk a forintosításig piaci árfolyamon. Ez ilyen hozzáállás mellett amit láttunk nagyon pozitív végkifejlet.

De mondom nem ezzel dev hiteles sztorival érvelnék az mellett, hogy milyen jó munkát végez a kormányunk, mert a munkának ezt a részét összességében inkább gyalázatosnak tartom.

Simor azon agyalt csökkenthető e már kamat. Ez mellett szóltak gazdasági érvek , ellenérvek abban az adott szituban. Ez teljesen legitim , sőt ez a feladata. Azon lehet vitatkozni gazdasági szempontból túl óvatos volt e, vagy sem.

Ellenben ennél a dev hiteles mókánál, legitimitás hát pár sebből vérzik finoman szólva. Gazdasági érv pedig annyi volt benne, hogy el kell csúsztatni mert így nagyobb az esély a választási győzelemre = még 4 évig lehet lenyúlni ezt+azt. :)

Ennyiben hasonló a 2 dolog másban nem.

Mondj egy olyan javaslatot korábbról legyen az bármilyen őrültség is ami nem lett bevezetve .

Végtörlesztés, árfolyamgát, kiskutya ****a, stb. Sokszor egyeztetés nélkül, többször egyeztetés végén, ami aztán soha nem volt az utolsó mentés hiába volt kőbe vésve.

Volt itt minimum 5 utolsó , de úttörő becsszó végső mentés. :)

Nem a bankokon múlott.

Ha egy ésszerű kompromisszummal mennek, hogy forintosítunk piacin cserébe egyoldalú kamatemelések összege visszajár (ami nagyjából olyan törlesztést eredményez mint jelenleg az árfolyamgátban) , és akkor ez már tényleg a végső harc simán elfogadták volna.

Semmi nem okoz nagyobb kárt mint ez lebegtetés, ötletelés, kamuzás, és állandó fenyegetőzés amit kormány részéről bemutattak. Ehhez képest egy olyan szitu ahol forintosítás van hitelek nagyrészénél, és mellette banknak is engednie kell az egy kész főnyeremény.

A magyar családok köszönik szépen nagyon jól elvannak a Matolcsy nhp nélkül, mivel azt a vállalkozásoknak bocsátja ki az MNB. Tehát már most is szemrevételezheted a magyar családok életstratégiáját, ami a Gyurcsány korszakban felvett devizahitelek visszafizetésében ölt testet leginkább.

Nem célja Gyurcsánynak a devizában történő eladósodás segítése - szavak szintje,

Devizában történő eladósodás drasztikus megemelkedése: - tettek szintje.

"Egyrészt a devizahitel felvétele lényegesen több kockázattal és extra költségekkel jár, Másrészt azért sem célunk, hogy a devizában történő eladósodást segítsük, mert ez az ország működésének finanszírozását veszélyeztetné - felismerés, - amit a devizában történő eladósodás drasztikus megemelkedése - tettek szintje - követ.

Ez nem meríti ki nálad a hazaárulás fogalmát?

"Eléggé el vagyunk adósodva, de ez a magyar emberek döntése volt, tehát ezt nem kell a kormány nyakába varrni. Ez a magyar családok egyfajta életstratégiájából következik” – ezt már Orbán Viktor mondta 2006 áprilisában a Magyar Televízió reggeli műsorában."

Ezzel mit akarsz mondani? Hogy Orbán a felelős a deviza alapú hitelezés elterjedéséért? Nagyon meredek lenne, mindezt ebből levezetned, hogy az eladósodás melletti egyéni döntést nem varrja a kormány nyakába Orbán.

"A devizaalapú kölcsönöket ugyanakkor a bankok már jóval korábban, 2000 körül behozták a magyar piacra, "

"A Cégvezetés nevű lap 2001-ben több bankot is megkeresett, " itt van egy link a cikkre:

"A devizahitelezés egyébként az utóbbi időben nemcsak a vállalati szektorban terjedt el. Akad olyan kereskedelmi bank (Magyar Külkereskedelmi Bank), amely még lakáskölcsönt is kínál euróalapon. Ez a konstrukció pedig az ügyfelek számára igencsak vonzó lehet. ..... pénzügyi felügyelet azonban - még a sávszélesítés előtt - nem véletlenül indított vizsgálatot a magánszemélyeknek kínált devizaalapú hitelekkel kapcsolatban."

Talán ez az oka annak, hogy 2002-ben mindössze 8 milliárd forintnyi euronak megfelelően történt eladósodás devizában a lakosság körében - az index cikke szerint.

Azért megnézném a magyar családok életstratégiáját a Matolcsy féle hitellel élénkített belső fogyasztás fogja pörgetni a gazdaságot filozófia nélkül...

Egy olyan statisztikájuk sincs (foglalkozatottság, átlagbér, közbiztonság, munkanélküliségi, infláció, stb.) , aminek sok köze lenne a valósághoz és ne lenne valahogy kozmetikázva.

Kapcsold ki a gépet, járj az országban nyitott szemekkel, beszélgess emberekkel és látni fogod,ha akarod és nem nyomja el a valódi helyzetet a narancssárga disco füst.