Választás előtt szavaztak róla és nem választás után..előtte kb 1 évig ment a vita arról, hogy hogyan legyen a forintosítás. Ha jól emlékszem reális lehetőség volt az is, hogy 5 év alatt vezetik ki a devizahiteleket rendszerből...

Amiben igazat adok, hogy amig nem törölte el az snb az árfolyamküszöböt, addig nagy volt a fanyalgás a piaci árfolyamon történő átváltás miatt, ami végülis egy piacbarát megoldás volt a kormány részéről. Az hogy ez a lakosság szemében is egy sikertörténet lesz végül, a svájci jegybanknak köszönhető.

Te aki nagyon elítéled a kormány korábbi devizahiteles intézkedéseit, pont Neked kellene értékelned, hogy piacbarát módon, jogállami keretek között, ésszerűen cselekedett a kormány és a jegybank és nem csábultak el mindenféle barkácsolás irányába, amit említettél.

http://www.portfolio.hu/vallalatok/romaniaba_koltozik_a_upc_magyar_ugyfelszolgalata.5.209589.html

Ez gond. Lassan a cégek akik tudják hagyják el az országot. Tranzakciós adó nem csökken? Idén már mi is külföldről fogjuk utalni a 200e ft feletti tételeket, mert akkor kintről olcsóbb, mint a tranzakciós adó itthon.

SEPA utalások Mo-n 2-3 EUR + tranzakciós adó, itthon 0,2-0,3 EUR per utalás.

És ha mi kivisszük innen a pénzt, akkor nem magyar bankfiókot használunk, akkor a magyar bankfiók is elesik a pénztől kisebb lesz a nyeresége/nagyobb a vesztesége és emiatt egy idő után ő is be fog itthon zárni. Több lesz a munkanélküli és kevesebb a fogyasztás.

Emiatt a végén a mi termékeinkből sem fognak annyit venni.

Ördögi kör. Játékelmélet- aki először kiszáll, az jár a legjobban, de a végén mindenki veszít. Főleg az emberek, akik maradnak. Már ha maradni fog valaki...

Tavaly csak tranzakciós adóból több tízmillió ment tőlünk az államkasszába.

Végtörlesztéskor nem voltak meg a feltételei a teljes állomány forintosításának, ebben én igazat adok az mnb-s csókának, ft kamatok is jóval feljebb voltak stb.

De 2013 év végén megvoltak. Akkor törték a fejüket mi legyen amivel el lehet húzni választás utánig, és jött a jogi út.

Nagy játékosok ezek, csak játszadozás közben a törvényességet akkor veszik figyelembe ha az a céloknak megfelel.

Ha nem akkor vagy módosítani kell a törvényt, alkotmányt stb , vagy nem kell foglalkozni azzal törvénytelen.

Ha mindez az ország érdekében történik akkor még indokolható is vhol. Csak könnyen el lehet csábulni ilyen hozzáállással, hogy a saját érdekekre szabni a törvényeket stb, annak pedig hosszú következményei beláthatatlanak.

ja, tapasztalatom az van... Pl. hogy állami bölcsibe egyáltalán nem lehetett bejutni és most futjuk a köröket az óvodáknál, és azt mondják, hogy a várólisták alapján valszeg szeptember előtt oda sincs esély bekerülni...

Azt azért nem vezetném le, hogy abból a havi párszázezer forintból, amit az államnak adok vagy ad a foglalkoztatóm havonta (itt még az ÁFA-t szintén nem adom hozzá) vajon milyen bölcsit /ovit tudnék fizetni...

Így meg marad az, hogy fizetek havonta több százezret és a gyerek megy a magánbölcsibe napi 4500-ért. És mikor megbetegszik és bemegyünk a kórházba, akkor vihetem a WC papírt, szakadt lepedőn alszik egy szétnyitható borzalmas minőségű kempingágyon az anyuka, amit nappal nem is lehet kinyitni- hatodmagával... Hol van ez arányban az általam befizetett adókkal, ne viccelj már!

Kb. olyan , mint az, hogy a benzin 3/4-e adó, mondván, hogy legyen pénz úthálózatra, de ennek ellenére amikor közlekedek bárhol a sztrádákon kívül már én sírok a féltengelyek helyett mert olyan kátyúkba megyek télen-nyáron... Vicc, szánalom, röhej...

Úgy látszik a kormánynak fontos lett, hogy egy kormányváltás esetére is meglegyen a jogalap a devizahitelek kivezetésére, és hogy jogi úton ne lehessen visszafordítani a folyamatokat.SOHA. Korábban ez volt a bajotok a végtörlesztéssel, akkor most miért nem ismeritek el, hogy ezt rendesen csinálta a kormány.

A végtörlesztés egyébként jogos önvédelem volt, és pontosan a rendkívüli helyzet, a gazdaság sebezhetősége tette legitimmé. A mellékelt cikkben pontosan le van vezetve, hogy végtörlesztés nélkül nem történhetett volna meg a mostani forintosítás sem! Az ország túlélése szempontjából fontos volt az ország devizapiaci sebezhetősége miatt.

Ráadásul a legutóbbi választáson a lakosság sem azt a verziót támogatta, ami a Jobbik alternatívája lett volna.

Szóval én ezt pozitívumként max úgy domborítanám ki világcsúcs , hogy ilyen fos munkával is eredményt sikerült elérni. Ez akárkinek nem sikerülne. :) Egy őrült megszabadulna a láncaitól annak is kihívás lenne így összekutyulni ezt a mentés témát . De a végeredmény lefaragva a chf hitel állomány, még időben forintosítás stb. Azért mondom ez világcsúcs.

Lelkesedni azért nem tudok érte nézd el nekem. :)

Azt mondd meg csak, hogy ha már így egyértelműen kiderült, hogy a haza érdekében munkálkodnak, hogy melyik verzió igaz az alábbiakból:

1, nem lehetett korábban biztonságosan forintosítani

ez esetben az országot tették kockára a végtörlesztéssel, és az azt megelőző, követő forintgyengítő riogatásaikkal, esetleg azért hogy kiugorjanak a besült hiteleikből

2, lehetett korábban forintosítani,és így biztonságosan végtörlesztettek,

ez esetben ezt elsősorban csak amgukra nézve érezték lépéskényszernek, és az országot tették kockára azzal, hogy elhúzták a forintosítást 2-3 választás erejéig

a más politikai erőkhöz hasonlítgatást ki szoktad kérni, ha az pl. az emútnyócév alatti (szoci éra) fideszre vonatkozik, valamint 2/3 hiányában amúgy is kissé súlytalan az érv, szóval azt hagyjuk

Annyiban nem mindegy ennek a játszadozásnak köszönhetően futottuk még 1 évig a chf kockázatot. Isteni csoda folytán nem szoptuk be 2-3 hónapon múlott. Azt kell mondanom megérdemelték volna, hogy addig játszadozzanak amíg elszáll chf. De persze az is az országon csattant volna, jobb így.

Már mondtam egy párszor de meg kell ismételjem saját pöcsükkel játszadozzanak, azt kockáztassák. Tudom tudom a legitimitás fontos (lett egyszerre csak 2014-ben, addig szartak rá) :)

Szóval nekem a problémám nem a forintosítással van, ez ebben a szituban egy igen bölcs döntés volt , és az is eredmény eljutottunk oda megteremtődtek a feltételei. Ehhez kellett az is világban olyan hozamkörnyezet legyen amilyen. Ez tőlünk független. De mi is tettünk azért ide eljussunk ez megoldható legyen.

Ez tény.

De azzal indokolni , hogy miután megszületett a döntés a forintosításról kivártunk még bő 1 évet , a jogi döntésre várva stb az egy maszlag.

Régebbi eseményekre nem is akarok visszamenni mert akkora tákolás az egész.

Teljesen mindegy, bármely párt legitimen használta fel a devizahiteles témát a választási kampányban, viszont a többi párt abszolut nem foglalkozott a kérdéssel. A ballib oldal a koncon marakodott, - mit lehetne tőlük várni kormányon? a Jobbiknak pedig az a remek ötlete, hogy felvételkori árfolyamon történjen a forintosítás nem szerezte meg a társadalom többségének támogatását a választáson. Vakok között a félszemű a király!

2011-ben a végtörlesztés mennyire volt legitim, mekkora volt akkor az alapkamat, mekkora volt a gazdaság sebezhetősége és a piaci kockázat és milyen összegű devizahitel állományt érintett?

Az ilyen bullshit szövegeket az mnb ügyvezetője tartogassa egy békemenetre. :)

Felteszek neki néhány keresztkérdést egyoldalúan:

1. Legitimitás? Nagyszerű, hogy a Kúria mit mondott ki az árfolyamkockázatról , és ezt meg kellett várni de akkor mi volt a végtörlesztés? Arra más szabályok érvényesek ? Hoppá, egyszer így legitim valami , egyszer máshogy , mi ez Bolívia?

2. Mióta van mélyponton a jegybanki ? (2014 eleje óta ha jól csalódom , de már 13. 2. félévben nem sokkal volt magasabban . )

3. Nem e lehetséges esetleg , hogy ezeknek a tényeknek a figyelembevételével kijelenthető, hogy a forintosítás azért csúszott át 2013 év végéről 14 év végére mert volt egy választás 14-ben ami előtt kamuzni kellett az autóhiteleseknek és a hatalmas nagy mentésről 180-as chf-en stb?

Többi az fedi a valóságot a szövegben. Szóval sípályán érezte magát és csúsztat, ez elmegy egy békemeneten, és hasonló kulturális eseményeken, szakértők számára, esti mesének.

http://www.origo.hu/gazdasag/20150127-nagy-marton-az-mnb-ugyvezeto-igazgatoja-szerint-a-forintositas-nem-volt-egyszeru-muvelet.html

"Miért most?

A Kúria 2014 nyári jogegységi határozata nélkül, ami kimondja az egyoldalú kamatemelés és az árfolyamrés alkalmazásának jogszerűtlenségét, valamint azt is, hogy az árfolyamkockázatot a lakosságnak kell viselnie, nem lett volna legitim egy ilyen lépéssorozat. Ugyancsak fontos tényező, hogy a jegybanki alapkamat historikus mélypontra csökkent, így a forintosított hitelek kamatai nem haladják meg a folyósításkor érvényes devizahitel-kamatokat. Korábbi átváltás esetén, a magas forintkamatok (10 százalék feletti, szemben a devizahitelek 6 százalék körüli vagy alacsonyabb kamatával) miatt a forintra átváltott devizaalapú jelzáloghitelesek törlesztőrészletei emelkedtek volna. Ezenfelül gazdaságpolitikai fordulatra is szükség volt, amely 2010 után csökkentette a gazdaság sebezhetőségét, és olyan környezetet teremtett, amelyben a forintosítás már végrehajthatóvá vált érdemi piaci kockázatok nélkül (gondoljunk csak a magyar CDS jelenlegi alacsony szintjére). Végül az átváltásra váró deviza-jelzáloghitel állománya a 19 milliárd eurós csúcsról jelentősen, 9 milliárd euróra csökkent az elmúlt években (az új devizahitelek tiltása, a végtörlesztés és a fennálló hitelek normál üzemmenet szerinti amortizációja miatt), így arányaiban kevesebb, 25 százaléknyi devizatartalékot kellett felhasználni a konverzióhoz. Összességében a kormány és a jegybank 2014 őszén a lehető leghamarabb kezdte meg a forintosítást."

4 éven keresztül dolgozott a kormány azon, hogy a 19 milliárd euros devizajelzáloghitel állomány az átválthatósági szintre csökkenjen. A parlamenti döntés szeptemberben, tehát a választások előtt született meg!!

amit persze egy kormányváltás simán szétcseszhetett volna.

Milyen ütemezés?

2011 óta lebegtették a témát,hogy már csak néhány hónap.

Az,hogy bejött éppen, hatalmas mázli. Ha lett volna egy 4. választás is egy éven belül mondjuk jövő hónapban, februárban, nem csináltak volna semmit addig, míg le nem megy a választás.

Egyértelműen látszott,hogy a hitelesek szavazataira is gyúrtak a nyugdítasok és a bodzások mellett, ezért húzták az önkormányzati választás utánig.

Dev hiteles forintosításnál több mázli is volt, pl az, hogy nem volt kormányváltás és így az eredeti ütemezés szerint tudtak menni a dolgok.

Most, hogy van gyermeked, érdekes információkat szerezhetsz arról, hogy az állam jóval olcsóbban állítja elő a "semmit" az olyan közszolgáltatásokat: mint óvoda, iskola, bölcsőde, közvilágítás stb. mintha ezt a piacon kellene megvenned, és a piacon is kapnál az államinál rosszabb minőséget sokkal több pénzért.

" nem gondolom, hogy érdemes lecserélni a Fideszt bárki másra, aki ténylegesen lopni fog"

Ez a rész tetszett a legjobban.

Az lenne az igazán demokratikus, ha befizetett adók és járulékok alapján lehetne legalább az ország pü-eibe beleszólni szavazásokon. Persze ez csak idea, gyakorlatban aligha lenne kivitelezhetö valaha.

Minden esetre, valszeg 10 átlag magyar szavazó erejével szavazhatnék, ahogy ezt már személyes talin is kifejtettem, hogy én mennyit termelek be havonta államkasszába (egyedül, dolgozókat stb-t nem számolva)

Dev hitelek forintosításánál az volt a baromi nagy mázlija az országnak nem 2015 májusára esett a választás.

Mert akkor ezek a jóemberek nyomták volna addig szöveget a nagy végső mentésről , közben svájci elszállt volna aztán cumi. :) Nem sokon múlott kicentizték. Szerencse , hogy az ECB, és a svájci jegybank igazodott a magyar választásokhoz. :)

Maga a tény szép, hogy forintosítás, de a részleteket felejtsük el minél előbb.

:-D