Regisztráció Elfelejtett jelszó

Felhasználók hírei

Re: nincs cím

#653177 Előzmény: #653139

A 3%-ot mindenesetre már komolyan felvetették év végére.

"Izgalmas kereskedést ho…

#653129

"Izgalmas kereskedést hozott a keddi nap az állampapírok másodlagos piacán is. Egy elsődleges forgalmazó kereskedője szerint a kamatcsökkentés előtt minimális hozamemelkedés volt megfigyelhető, majd a 20 bázispontos vágás hírére indult meg egy hozamcsökkenés. Ennek hatására például a 2014-ben lejáró államkötvény hozama 10 bázisponttal került lejjebb."

Azért erre próbáljanak gombot varrni az internáci marxista terroristák szekértolói: Váratlanul nagyot csökken az alapkamat, mire "drámai hozamelvárás" indult be, merthogy:

SZVSZ a piac elkezdte komolyan azt árazni, hogy lesz ez még lejjebb is, nem fogunk besz@rni, és ennek okán alacsonyabb hozamszinten is viszik a papírokat.

Re: nincs cím

#653120 Előzmény: #653100

"Egy vállalat vagyonelemeit a mérlegének eszköz és forrásoldala jeleníti meg. Ugyanez államnál."

Most már egyre több fogalom kezd belekeveredni valamibe, amihez nem kell kavarodás: Az Alkotmány definiálja a Nemzeti Vagyon fogalmát, az pedig egyértelműen az állam vagyonelemeit definiálja, legyen az materiális vagy immateriális. A vagyon leglényegesebb eleme azonban jelen kontextusban az, hogy az egy TULAJDON, olyan tulajdon, ami elviekben térben és időben állandó, nem függ naptári évtől, hanem "van".

Ez a "vagyonleltár". Ha nagyon akarod, akkor ez az "immateriális javak", a "tárgyi eszközök" része a mérlegnek, de ezek KÖZÉ nem tartoznak bele sem a forgóeszközök, sem a hitelek, hiszen azok EZZEL VANNAK SZEMBEÁLLÍTVA adott esetben, de nem annak a részei.

Ha tehát azt szeretnéd állítani, hogy a költségvetés Magyarország pénzügyi rendszerének a része, akkor persze, hogy igen, de ezzel nyilván nem mondasz újat. Pont úgy része a költségvetés mint a VAGYONGAZDÁLKODÁS, és még átfedés is van közöttük, de értelemszerűen nem része egyik sem a másiknak.

Azaz nem a nemzeti vagyon része a költségvetés, hanem a MAGYAR NEMZET MŰKÖDÉSÉNEK részét képezi a költségvetés IS és a vagyongazdálkodás IS. Azaz EZEK FELETT van az, amit állandóan mondogatni szoktam, az, hogy nem elég a költségvetést nézni, hogy az mit mutat, hanem:

meg kell nézni az MNB, a vagyonleltár mérlegeit is, mert az adja ki az ország valós működési eredményét.

Más szavakkal: Ha a költségvetés rendben van, de ennek az az ára, hogy a vagyon csökken az év folyamán mert privatizáltunk, akkor az nem jó költségvetés, hiszen vagyonfeléléssel próbálja a rendszerszintű problémákat elfedni, lásd internáci marxista terrorista költségvetések. Ugyanakkor éppen ez mutatja be a legjobban azt, hogy mennyire NEM része a nemzeti vagyonnak a költségvetés.

Ott vagy(tok) tehát megtévedve, hogy azt hiszitek, hogy a vagyonnak a része a költségvetés, holott nem a vagyon a mérleg teteje, nem a vagyon az egész ország mérőszáma, hanem az csak egy része annak.

FULL MAGYARORSZÁG MÉRLEG, amit állandóan mondogatok, hiszen annak része az önkormányzati rendszer, annak a része az egészségügy, a nyugdíjrendszer és mindezt, mind mind bele kell tenni a mérlegbe, abba a mérlegbe, amiben az eszköz oldalon fog megtalálható lenni a Nemzeti Vagyon is, és amelyben ÉV KÖZBEN fel lesznek sorolva az adóbevételek és a kiadások is (ezt hívják ugye az elszámolásnak) és év végén készül egy egyenleg.

Csakhogy az egyenleg EGYELŐRE NEM minden rendszer egyenlegét mutatja meg, hanem jellemzően csak a költségvetését, valószínűleg ez téveszt meg benneteket, hogy "az lenne a csúcs", holott az csak egy alrendszere az egész országnak.

"Amiben igazad van - és a képet megzavarja - hogy a költségvetés pénzforgalmi szemléletben készül és a bevételi és kiadási oldalt jeleníti meg"

Nem ez zavarja meg a képet, hanem az, hogy nem akarod megérteni, hogy a költségvetés AZÉRT készül pénzforgalmi szemléletben:

MERT AZ.

És ennyi az egész. A költségvetés nem más, mint az állami szektor működésének az összefoglalója, de ez nem az ORSZÁG működésének az összefoglalása. Itt semmi más nem lehet csak a bevétel és a kiadás, egyszerűen azért, mert a költségvetés erről szól.

Ez egy éves budget. Persze, hogy pénzforgalmi szemléletű, mert nem is lehet más.

"pl. adóbevétel, egyrészt bevétel, másrészt mérleg eszköz oldalán pénzügyi eszközeid egyenlege nő."

Egészen pontosan egy nullszalldóval tervezett költségvetés esetén, amelyben ideális esetben az adóbevételek rögtön kifizethetőek lennének, abban mindig NULLA lenne az egyenleg, mert ahogy befolyik a pénz azonnal ki is fizeted. Tehát meg se jelennének ezek az adatok. Miért jelennek meg ebben a formában? Azért, mert egészen más a lefutása az adóbevételeknek és a kiadásoknak, de ez fikarcnyit sem változtat azon, hogy a költségvetés lényege az, hogy biztosítsa a bevételeket és kész.

"A pénzügyi eszköz pedig az alkotmány szerint a nemzeti vagyon része...ahogy Margaretta beidézte... tehát az adóbevétel egyszerre vagyon és bevétel..."

Ember, értsed már meg végre, hogy a pénzügyi eszköz akkor képezi a nemzeti vagyon részét, hogyha valamilyen formában vagyonná válik. Csak gondolj bele abba, hogy Margaretta mekkora butaságot mondott: ha csak egy pillanatra is a Nemzeti Vagyon részét képezné a költségvetés, akkor az azt jelentené, hogy annak az elidegenítéséhez parlamenit határozat lenne szükséges MINDEN ESETBEN, amikor kifizetés történik, de még ennél is fontosabb, hogy minden ilyen esetben 2/3-os törvényre lenne szükség, ugyanis a Nemzeti Vagyon elidegenítéséhez 2/3-ra van szükség.

Érted már? Pusztán logikailag, józan paraszti ésszel belátható, hogy az adóbevételek azért nem képezik a Nemzeti Vagyon részét, mert ezek a bevételek a kiadások fedezésére szolgálnak és ennek okán az utolsó fillérig meg vannak terhelve. Sőt mi több, még több a kiadás, mint amennyi bevétel van.

"Ugyanúgy, ahogy a bankszámládra érkező fizetésed az adott havi, vagy időszaki vagyonod (Eszköz kategória) Másrészt bevételed/jövedelmed is (eredmény kategória)..."

A bankszámlára érkező fizetésed NEM a vagyonod része, óriási hiba annak tekinteni. A kezdő vállalkozók legnagyobb hibája, hogy azt hiszik, hogy ami a számlán van pénz "az az övéké és elkölthető". Ez nem a tiéd, pláne nem a vagyonod, hanem ez csak pénzforgalmi bevétel, amelyet szépen levezetve, kikontírozva kapod meg az EREDMÉNYT.

Tehát még egyszer jelzem:

"Tehát a költségvetés maga nem a nemzeti vagyon része... mivel eredménykategória, de bevételei és kiadásai hatással vannak a nemzeti vagyonra...ui. rendelkezésre álló pénzeszköz nő vagy csökken..."

Próbáljad megérteni, hogy a Nemzeti Vagyon nem mindennek az összessége, hanem éppen ellenkezőleg, a nemzeti vagyon az állami és önkormányzati materiális vagy immateriális javak összértéke.

Vagyis pontosan azoké, amelyek nem részei a költségvetésnek.

A nemzeti mérleg jelenleg nem létezik, pedig kellene léteznie, mert abban lehetne ezt mind felsorolni.

Ugyanakkor a költségvetést és a nemzeti vagyont megpróbálni egymásba gyömöszölni, vagy egyiket a másiknak alárendelni szerintem komoly félreértése a Nemzeti Vagyon fogalmának, vagy a Magyar Nemzet Működőképességnek.

"Azt, hogy hétköznapi nyelven mit értünk vagyonelemeknek... ne keverjük ide..."

Kolléga úr, ti akarjátok a költségvetés bevételi oldalát a Nemzeti Vagyon részének érteni... nem én.

Re: nincs cím

#653100 prospero Előzmény: #653065

Egy vállalat vagyonelemeit a mérlegének eszköz és forrásoldala jeleníti meg. Ugyanez államnál.

Amiben igazad van - és a képet megzavarja - hogy a költségvetés pénzforgalmi szemléletben készül és a bevételi és kiadási oldalt jeleníti meg, azaz gyakorlatilag az eredménykimutatást - de mindezek költségvetési tényezők általában hatással vannak az eszköz illetve forrásoldalra is, azaz a mérlegkategóriákra. pl. adóbevétel, egyrészt bevétel, másrészt mérleg eszköz oldalán pénzügyi eszközeid egyenlege nő. A pénzügyi eszköz pedig az alkotmány szerint a nemzeti vagyon része...ahogy Margaretta beidézte... tehát az adóbevétel egyszerre vagyon és bevétel...

Ugyanúgy, ahogy a bankszámládra érkező fizetésed az adott havi, vagy időszaki vagyonod (Eszköz kategória) Másrészt bevételed/jövedelmed is (eredmény kategória)...

Tehát a költségvetés maga nem a nemzeti vagyon része... mivel eredménykategória, de bevételei és kiadásai hatással vannak a nemzeti vagyonra...ui. rendelkezésre álló pénzeszköz nő vagy csökken...

Azt, hogy hétköznapi nyelven mit értünk vagyonelemeknek... ne keverjük ide...

Re: nincs cím

#653097 Előzmény: #653092

Már éppen ideje volt.

Egyébként, ma sem történt semmi különös a forinttal, mozog tovább együtt a régiós devizákkal, mint ahogy eddig is tette - nincs semmi különös, business as usual.

Érdemes erre rápillantanod:

http://stooq.com/q/?s=eurhuf&c=5d&t=c&a=ln&b=0&r=eurpln

Mert ebből látszik, hogy az MNB döntés már nem igazán hatja meg az árfolyamot.

Re: nincs cím

#653094 Előzmény: #653089

Szvsz ez most egy teszt, és ennek alapján kiderül, hogy mekkora a játéktér.

Az az egy biztos, hogy most alaposan feladták a leckét a piacoknak, mert elkezdhetik elemezni a 3%-ot is, ugyanakkor még érdekesebbé válnak az MNB-ben parkoltatott pénzek is, hogy vajon érdemes-e még ezen a kamatszinten ott tartani.

Érdekes időszak előtt állunk, az egyszer biztos.

MNB alapkamat: 3,8%.

#653080

MNB alapkamat: 3,8%.

Re: nincs cím

#653065 Előzmény: #653059

Rövidebben:

A kiadások fedezete - költségvetés - akkor és csak akkor érinti a Nemzeti Vagyont (Alkotmányban definíniált, nem elvont fogalom!) ha azt csökkenti azáltal, hogy vagyonvesztéssel von be forrásokat a kiadások fedezésére (privatizáció), vagy ha a költségvetési bevételekből vagyonnövekedést idéz elő a Nemzati Vagyonban (reprivatizáció).

A vagyon fenntartási költségei viszont soha és semmikor sem képezték a vagyonnak a részét. Más szavakkal: A tőke fenntartásának és megtartásának a költségei soha nem képezték a tőke részét, ha ugyanis a részét képezik, az azt jelenti, hogy nem tudod fenntartani a tőkédet, tehát feléled azt.

Más szavakkal a költségvetés teoretikusan akár növelheti, akár csökkentheti az állami vagyont, de ettől még a költségvetés nem válik, mert nem válhat annak a részévé.

törölve

#653062 rbbj11 Előzmény: #653059

C pontban: "pénzügyi eszközök"! Nem érted még ezt sem??? Még jó, hogy az adóbevétel ide tartozik!

Re: nincs cím

#653059 Előzmény: #653042

"A fizetésed a vagyonod része."

A fizetés a jövedelem része... :( Amiből adott esetben azonnal lejön a rezsi, mondjuk a gyerektartás, helyi adó és társai - és maximum arról beszélhetünk, hogy amikor mindez lejön belőle, kifizeted a rezsit, akkor a fennmaradó részt mire költöd el.

HA FELHALMOZOD, akkor válik a vagyon részévé. Ha elköltöd, soha nem lesz a vagyonod része, merthogy ahogy írod ez csak

"pénzügyi eszköz."

azaz amivel megkevered te is az az, hogy a mérlegnek a részét képezi, de ez FORRÁS ÉS NEM VAGYONI ELEM. Amikor vagyoni elemmé teszed (lekötöd, bankba teszed) akkor válik vagyonná, amihez értelemszerűen TÖBBLETRE van szükséged.

Azonban csak gondolj bele: A költségvetés a nevéből fakadóan is a KÖLTSÉGEK VISELÉSÉNEK ELOSZTÁSÁT jelenti, azaz a szükséges források begyűjtését. Ennek okán teljesen nyilvánvaló az, hogy még 100% adóbevételi fedezettség esetén sem beszélhetünk vagyonról, hiszen ez csak forrásoldal még akkor is, ha később költöd el, hiszen addig sem rendelkezhetsz az összeggel szabadon, merthogy annak célja van.

Attól még nem nő meg a vagyonod, hogy a számládon tartod a következő banki törlesztőrészletet!!

"Az pénzügyi eszköz. a nemzeti vagyon része. Szerintem, az hogy nem tárgyiasult ingatlanban, földben, gyárban, hanem csak bankszámlán van... attól még az az ország vagyona...."

Mondom, hogy egyszerűen keveritek a szezont a fazonnal.

Persze, hogy az ország tulajdona, a nemzet tulajdona, a nemzetnek tartoznak elszámolással, de ebből nem az következik, hogy az a NEMZETI VAGYON MINT DEFINÍCIÓ része lenne.

"és ha a parlament megszavazza, hogy x milliót repire költhet a kormány, akkor az már az ő pénze.."

Egyebekben függetlenül attól, hogy a kormány a nemzet része.

törölve

#653052 rbbj11 Előzmény: #653006

C pontban: "pénzügyi eszközök"! Nem érted még ezt sem??? Még jó, hogy az adóbevétel ide tartozik!