biztos már nem volt annyi a számlán ))
Még az equitaszos realját is felmondta a gazda bánatában.
Ilyenek ezek, a "nemzeti " szó sok mindent elbír... de a televízióban meg a rádióban árad a tökéletes propaganda, én most az új oktatási rendszerről tudnék hasonló történeteket betenni mert most azon a területen kell dolgoznom... Ott is csak azt hallod, hogy minden a legnagyobb rendben, mert a csapból is az folyik meg az élet pálya modell... de ha röviden összefoglalhatom a tanárok egy oltári nagyot fognak szívni vele, és természetesen a pénzük is kevesebb lesz hiszen amúgy az a legfőbb cél a kormány részéről...
Azon se lepődnék meg ha az ÁVH is újra éledne lassan, mert előbb utóbb szükségük lesz rá...
Egy berkenyei közép paraszt haverom elnézést kért a "Gyurcsányozásért". Rengetegen visszasírják.
http://nol.hu/belfold/20130301-foldharc_minden_eszkozzel
Tudom, hogy hosszú a cikk, meg amúgy is csak egy "vidéki kisember" problémájáról szól, de azért érdemes elolvasni még a hívőknek is, hogy legyen valami halvány fogalmuk arról hogyan is működik ez a f@sza NER (ami nagyon nemzeti, nagyon együttműködő, és talpig böcsületes).
Természetesen a kormány "a családi vállalkozásokat segíti"
Arra, hogy 1994-1998 között is jelentős részben devizában voltunk eladósodva van valami forrásod? Mert én ezt találtam:
http://www.akk.hu//kepek/upload/2003-12/2002finterv.pdf 11. oldal
Ami szerint 1995-ben, a devizaadósság állománya a teljes adósságállományból nagyjából a 80%-os államadósságot meghaladó része volt (maximum tehát 6-7%). 1997-ben szökött fel az arány az államadósságon belül 40%-ra!
Tehát a saját devizában történő eladósodás feltétele fennállt, legalábbis 1996-ig.
"Ha utána számolsz így nem lehet elinflalni (az államadósságot), és nem is ez történt"
Nem is ezt mondtam. Hanem azt, hogy" 20% fölötti inflációt szabadítottak az országra évente, ez pedig nominál értelemben felértékelte a GDP-t, amihez az egyébként továbbra is növekvő államadósságot viszonyítani kellett." Az infláció nem az államadósságot értéktelenítette el, hanem a forintban kifejezett GDP-t pörgette fel. Miközben az államadósság is gyarapodott szépen 4988 milliárd forintról 6373 milliárd forintra 1385 milliárd forinttal.
Nem tudta. :) Mondhatta volna , hogy erről nem nyilatkozik stb. Nem lesz , végülis nincs csak a legfontosabb poszton.
Meglátjuk majd mit mutat. Negatív reakció nincs a kinevezésére, addig húzták vonták az ügyet, és dobták be a nevét ezerszer, hogy már immunis rá a piac.
De a megszólalásai ajjaj, remélem nem veszi be a fogalmazásgátlót ahogy szokta , és két egymással összefüggő mondat menni fog neki , már nem a politikai pályán van mostantól. Intézkedésekről nem is szólva. :)
"Látom kiderült a szupertitkos alaposan megfontolt jelölt. Nem lesz kormányátalakítás mondta pár napja Viktor, látom . "
Mert akkor még nem tudta! :-)
Amúgy pedig, ne azt nézzétek amit mondok....
Egyébként a vitya genetikailag képtelen a hazugságra, egyszerűen nem megy neki, na!
"Na most személy szerint ahogy ez az ember gazdasági ügyekben megnyilvánul én egy lyukas nylonszatyrot sem bíznék rá megőrzésre nem egy jegybankot,"
Az biztos, hogy a mindennapok ésszerűsége nem egyezik a fityisz ésszerűségével.
Ez rendben van, de ha ámokfut akkor sem lehet elmozdítani hű de egyszerűen, sőt szinte lehetetlen.
Na most személy szerint ahogy ez az ember gazdasági ügyekben megnyilvánul én egy lyukas nylonszatyrot sem bíznék rá megőrzésre nem egy jegybankot, de hát remélhetőleg ennél többre is képes mint amit eddig előadott.
"Nem hiszem el, hogy ezt az embert 6 évre kinevezi egy ilyen kulcspozícióba ahonnan szinte lehetetlen elmozdítani."
Nem is céljuk az elmozdítása. Ha 6 év múlva is ők lesznek kormányon, akkor azért, ha nem akkor meg azért.
Látom kiderült a szupertitkos alaposan megfontolt jelölt. Nem lesz kormányátalakítás mondta pár napja Viktor, látom .
Valahogy úgy fogalmazta ő a legalkalmasabb jelölt. Bazz a Lipót volt ápoltjai között keresgélt?
Nem hiszem el, hogy ezt az embert 6 évre kinevezi egy ilyen kulcspozícióba ahonnan szinte lehetetlen elmozdítani.
6 évig ez az ember fogja meghatározni a monetáris politikát vagy legalábbis a kikerülése nélkül nem lehet meghatározni. Ki tudja mi fog addig történni a világban , nálunk, és a nem ortodox közgazdaságtan megalapítója és egyetlen professzora lesz a jegybankelnökünk. Jaj. :)
Abszolút tévedsz Bokrossal kapcsoltaban
Államadósság elinflalasa ugyanis csak akkor lehetséges ha
-saját devizában vagy eladósorba ÉS
- a kamatszinted alacsonyabb mint a nominális GDP növekedés
A Bokros csomag idején is jelentős részben devizában voltunk eladosodva és nagyon magas realkamatszintet tartottunk fenn/ a dkj hozam az elején 30% felett volt!!!/.
Ha utána számolsz így nem lehet elinflalni, és nem is ez történt
Mit nem lehet ezen érteni. Bokros Lajos és Horn nem a privatizációval csökkentette az államadósság arányát a GDP 62%-ra, hanem inflációval, azaz a társadalmi folyó jövedelmek elértéktelenítésével, a társadalom életszínvonalának csökkentésével, elszegényítéssel - nem is akárhogyan!
És pontosan azért nem tudta csökkenteni a privatizációs bevételekkel, mert iszonyatos kiadások álltak a privatizációs bevétellel szemben. (Kerestem az arányt, de nem találtam meg - jellemző, ha érdekel, azt hiszem Mihályi Péter írt erről, az egyik privatizácós tanulmányában.) Azaz az állami vagyon értékesítése a vagyonnak csak elherdálása volt, mivel a privatizáció költségei felemésztették a bevételeket.
De lássuk, hogy hogyan is ment ez az iszonyatos elszegényítés 1994-1998 között!
Inflációs ráták:
1995: 128,2
1996: 123,6
1997: 118,3
1998: 114,3
Azaz 4 év alatt az inflációs ráta 214,25%. DURVA!
GDP folyó áron:
1995: 5727,8 milliárd HUF
Államadósság 87,1% = 4988,91 milliárd HUF
1998: 10280,9 milliárd HUF
Államadósság 62% = 6373,6 milliárd HUF.
Nominális értelemben egyáltalán nem csökkent az államadósság. (Ugye alaptétel, hogy adósságot nem lehet visszafizetni, mindaddig, amíg költségvetési hiányod van...)
Miközben a nominál GDP az inflációnak köszönhetően majdnem duplázódott, (Hoppá! Matolcsy György nem is mondott hülyeséget ezzel a GDP duplázással, itt a történelmi példa) aközben a reál GDP alakulása:
1995: 101,5
1996: 100,2
1997: 103,1
1998: 104,1, azaz 9,1%-kal nőtt mindössze!!!
Tehát a trükk az volt: az államadósság arányának csökkentésére, hogy 20% fölötti inflációt szabadítottak az országra évente, ez pedig nominál értelemben felértékelte a GDP-t, amihez az egyébként továbbra is növekvő államadósságot viszonyítani kell.
Azt hiszem egyetérthetünk abban, hogy ehhez képest az 5,7%-os 2012 évi infláció bagatell, főleg annak fényében, hogy 2002-2010 között is volt jó párszor ennél magasabb inflációs ráta, miközben 2010-2011-ben 3-4% körül alakult, és jelenleg is 3-4% körüli értékre csökkent vissza.
Na most, Orbánéknak ott volt a mnyp vagyon, mondod Te, tehát Orbánéknak könnyebben megy az államadósság csökkentés ezzel (Hornéknak pedig az állami vagyon). De nem csak Orbánnak, hanem az egész társadalomnak, mondom erre én, mivel a 4100 milliárdot (mnyp és különadók) ami a jelenlegi helyzet eléréséhez kellett nem a Te meg az én folyó jövedelmemből kellett elvenni. Tehát amikor Mellár Tamás nem érti, hogy hova lett a 4100 milliárd, a válasz az, hogy a pénztárcánkban van, mert sem inflációval nem vette el azt a kormány, sem pedig az emberekre terhelt közvetlen adókkal.
Ugyanakkor ha a 4100 milliárd felhasználását vizsgálod:
1300 milliárd ment államkötvény bevonásra
500 milliárd ment MOL pakettre (mnyp tartalék helyett MOL tartalék lett belőle)
700 milliárd maradt kb. év elejéig az adósságcsökkentő alapban. Amiből kb. 200 milliárd értékben törlesztettünk lejáró IMF hitelt.
200 milliárd volt a vagyon értékvesztése.
A különadók pedig az államháztartási hiányok csökkentésére mentek, amit ismét jelzem: egyébként Tőled, meg tőlem kellett volna beszednie az államnak.
Szóval nem értem mit nem ért Mellár Tamás, főleg annak fényében, hogy a devizában fennálló államadósságon 10%-os árfolyamgyengülés, ami ilyen környezetben mindennapos szinte, az 1000 milliárddal dobja meg a 22 000 milliárd forintos adósságot, ami egyébként éppen ellentételezi a mnyp államkötvények bevonásának jótékony hatását.
Ja és a bónusz, amit kifelejtettem a felsorolásból: 1994-1998 között segítette az országot az európai gazdasági növekedés és konjuktúra, most pedig gazdasági visszaesés van Európában a megszorításoknak és az adósságválságnak köszönhetően.
Hát most nem értelek.
Azt mondod a b. pont Hornéknál nem is játszott igazán szerepet.
Orbánéknál meg ugye ott a c. pont.
Hát lehet vitatkozni, hogy ki örökölt nehezebb helyzetet, mindenesetre Orbánéknak ott volt a manyup vagyon, hiába vagyunk EU tagok, meg nem is egy állampapírpiaci csődhelyzetet örököltek, lévén azon az IMF-fel a szocik már túllendültek.
Mindezzel együtt is, vagy éppen ezért, szegény Mellárnak egyre több oka van nem érteni :(
Látod ebből a listából csak az látszik, hogy egy ilyen helyzetet, amit örökölt az Orbán kormány, amit anno a Horn kormány:
a. államcsőddel, mindenki elszegényedésével
b. állami vagyon privatizációjával - ha van
c. megtakarítások törlesztésbe vonásával lehet orvosolni.
Horn-Bokros annyival volt könnyebb helyzetben, hogy rendelkezésükre állt az állami vagyon, nem voltunk EU tagok (importvám), nem volt az országnak ilyen jelentős devizában fennálló adóssága (nem érintette őket az árfolyamok ingadozása, csúszóleértékelés) és nyugodtan inflálhatták az államadósságot és szegényíthették el az embereket évi 10-20% fölötti inflációval.
Egyébként onnan lehet tudni, hogy nem a privatizáció miatt csökkent akkor az államadósság, hanem inkább az infláció hatására GDP arányosan, hogy nagyon jelentős privatizációs költségek merültek fel, azaz a nettó haszon, amit a privatizációból szerzett adósságcsökkentésre fordítothattak sokkal kevesebb volt, mint a megszerzett bevétel. Már nem emlékszem az arányokra, de ha valaki utánanéz, meg fog lepődni, hogy mennyi költsége volt a privatizációnak.
A feladványhoz, a megoldásokat mindenki maga keresse...
A Horn-Bokros kormány milyen helyzetben találja magát? A GDP közel 20%-kal csökkent pár év alatt, mexikói válság, az állampapírok 10%-os felárral találnak csak vevőt, az infláció 22%, az ÁHT hiány 8% felett. Az Antall kormány minisztere szerint súlyos kiigazítás nélkül mexikói csőd lesz itt is, Kövér László keveselli a Horn kormány megszorításait.
Államadósság 82%.
1995-1998-ig, a legnagyobb privatizáció idején, a 4 év alatt összesen a GDP kb. 13%-ának megfelelő bevétel érkezik. (6mrd USD, 1994-es GDP 45 milliárd USD körül)
1998-ra az infláció 20% alá csökken, a GDP folyamatosan nő, 98-ban már 4,9%-al, a kamatfelár csökken, az elsődleges egyenleg pozitívuma 3%-ra nő, az export nő, és az államadósság
-wait for it-
20%-ponttal 62%-ra csökken.
13%nyi privatizációs bevétel mellett.
Mit nem ért az a szerencsétlen Mellár?
Hogy a GDP 10%-ának megfelelő bevétel plusz évi 1%-os kiadáscsökkentést jelentő mnyp einstand után, az infláció nő, az államadósság semmit nem csökkent, a GDP csökken, miközben a csődközeli helyzet amiben átvették a kormányt,
--
8% feletti hiány? 10%-os állampapír kamatfelár? Csökkenő GDP? Hatalmas és növekvő infláció?
Ja nem, az 1994...