Regisztráció Elfelejtett jelszó
Hozzászóláshoz be kell jelentkezned!

Arsene Lupin

Re: Robbanhat a bomba: a Kúria az Európai Bírósághoz fordult

#588917 Palimadár Előzmény: #588909

Abszurd ez az egész... a legfőbb magyar jogértelmező értelmezésért fordul egy EU-s bírósághoz a magyar törvények értelmezése tárgyában...

Re: Robbanhat a bomba: a Kúria az Európai Bírósághoz fordult

#588915 prospero Előzmény: #588909

http://www.mfor.hu/cikkek/101889.html

"A Kúria felfüggesztette a Kásler Árpád és társa kontra OTP Bank és társa per tárgyában indított felülvizsgálati eljárását, és az Európai Unió Bíróságának előzetes döntéshozatali eljárását kezdeményezte.

A Kúria felfüggesztette a Kásler Árpád és társa kontra OTP Bank és társa per tárgyában indított felülvizsgálati eljárását, és az Európai Unió Bíróságának előzetes döntéshozatali eljárását kezdeményezi - jelentette be a döntést Vezekényi Ursula, az ügyet tárgyaló tanács elnöke. A végzés ellen fellebbezésnek nincs helye.

A gyorsított előzetes döntéshozatali eljárás lefolytatása iránti kérelem az EU Bírósága eljárási szabályzatán alapul, figyelemmel az ügy kiemelt társadalmi jelentőségére - ismertette a tanácselnök. Az előzetes döntéshozatali eljárást több kérdésben kezdeményezi a Kúria.

Kásler Árpád, a Banki Adósok Érdekvédelmi Szervezetének elnöke és felesége által indított perben a Szegedi Ítélőtábla másodfokú tanácsa 2012 áprilisában jogerősen kimondta, hogy a devizahitelek folyósításánál és törlesztésénél ugyanazt a típusú árfolyamot kell alkalmazni. Az OTP törvényességi felülvizsgálatot kért, amit kedden, a Kúria előtt is fenntartott. A felperes a felülvizsgálati kérelem elutasítását kérte, a százfős tárgyalótermet teljesen megtöltő devizahitelesek hangos tapssal fejezték ki egyetértésüket.

A Kúria emlékeztetett rá: a felülvizsgálati kérelemmel támadott jogerős ítélet a 2008. május 29-én megkötött közjegyzői okiratba foglalt, ingatlan fedezettel biztosított, devizában nyilvántartott jelzálog típusú kölcsönszerződés azon rendelkezésének tisztességtelenségét állapította meg, mely szerint a bank a kölcsön törlesztésekor a törlesztendő összeget deviza eladási árfolyamon számolja ki. A másodfokú bíróság álláspontja szerint a deviza eladási árfolyam alkalmazása nem önmagában, hanem amiatt tisztességtelen, mert a bank a kölcsön folyósításakor deviza vételi árfolyamot alkalmazott. A bank ugyanis deviza alapú kölcsön esetén nem bocsát devizát az adós rendelkezésére és az adós nem is devizában törleszt. Devizaértékesítés (átváltás) nem történik. A másodfokú bíróság szerint akkor tisztességes a kikötés, ha a folyósítás és a törlesztés elszámolása egynemű árfolyam alkalmazásával történik. Ezért a másodfokú bíróság helyben hagyta az elsőfokú bíróság ítéletét, visszamenőleges hatállyal az eladási árfolyam helyett a vételi árfolyam alkalmazását írta elő a törlesztéskor is.

A bank azonban felülvizsgálati kérelmében elsődlegesen arra hivatkozott, hogy a szerződéses rendelkezés tisztességtelenségét a bíróság nem vizsgálhatja a szerződés megkötése idején hatályos Ptk. szerint, akkor, ha a szerződés világos és érthető. Megítélése szerint a bankot megillető árfolyam különbözet az ellenszolgáltatás része.

A Kúria egyebek mellett arra vár választ az EU Bíróságától, hogy a külföldi pénznemben meghatározott, de ténylegesen hazai pénznemben folyósított, és törlesztendő kölcsöntartozás esetén az átváltási árfolyamokat meghatározó, egyedileg meg nem tárgyalt szerződéses kikötések a "szerződés elsődleges tárgyának meghatározása" fogalma alá tartoznak-e.

Amennyiben nem, az eladási és vételi árfolyam különbözete vajon olyan díjazásnak tekintendő-e, amelynek a szolgáltatással arányban állása a tisztességtelenség szempontjából nem vizsgálható. E körben van-e jelentősége annak, hogy a pénzügyi intézmény és a fogyasztó között tényleges átváltásra sor kerül-e?

Arra is választ vár a Kúria, hogy a " világos és érthető" feltételek mit jelentenek: a fogyasztó számára kell önmagukban nyelvtanilag világosnak és érthetőnek lenniük, vagy ezen túlmenően a szerződési feltétel alkalmazása gazdasági indokainak, illetve a szerződés többi feltételével való kapcsolatának is világosnak és érthetőnek kell lennie?"

Re: Robbanhat a bomba: a Kúria az Európai Bírósághoz fordult

#588909 banyaiz Előzmény: #588863

EU se maradjon ki a jóból, ott is mehet az eljárás 1-2 évig, aztán visszadobják ide egy új eljárás indítási címszóval újra elsőfokról. 5-10 év múlva lesz is jogerős döntés.

Re: Robbanhat a bomba: a Kúria az Európai Bírósághoz fordult

#588875 DiamondB Előzmény: #588863

Annak Joker lenne a királya. Ő azért szimpatikusabb vezető. :D

Re: Robbanhat a bomba: a Kúria az Európai Bírósághoz fordult

#588863 Palimadár Előzmény: #588854

Hát, igen... Nem is értem, mi a fenét akar a magyar törvényeken értelmeztetni a Kúria? Neki nem megy?:-D

Bohócország ez.

Re: Robbanhat a bomba: a Kúria az Európai Bírósághoz fordult

#588854 banyaiz Előzmény: #588815

Szerintem nem fognak veszíteni.

De akármi is lesz a vége nem értem, hogy a Kúria miért nem vállalja fel a döntés felelősségét? Az EU jobban tudja értelmezni a jogszabályokat? Akkor minek bohóckodnak itt?

Nem értem ezt.

Re: Robbanhat a bomba: a Kúria az Európai Bírósághoz fordult

#588846 prospero Előzmény: #588842

Csak arra utaltam, hogy fogalmunk sincs hogy mi lesz az ítélet. Orbánnak pedig mindegy, mert így nem őt fogják támadni miatta.

Re: Robbanhat a bomba: a Kúria az Európai Bírósághoz fordult

#588838 prospero Előzmény: #588831

Szerintem ne ítélkezzünk előre. Amiben igazat adok, hogy ezzel a lépéssel a Kúria mossa kezeit.

Re: Robbanhat a bomba: a Kúria az Európai Bírósághoz fordult

#588833 Palimadár Előzmény: #588828

ez közel sem biztos, még az is lehet, hogy az EU-s bíróság visszadobja a megkeresést, lévén semmi köze hozzá addig, amíg a magyar jogalkalmazók meg nem rágták teljesen a csontot.

Re: Robbanhat a bomba: a Kúria az Európai Bírósághoz fordult

#588831 Arsene Lupin Előzmény: #588827

A bankok sok sumákságra képesek. Amúgy ha a kerály nagyon úgy akarta volna, a "független" Kerályi Kúria hoz legfeljebb egy kompromisszumos ítéletet. Nem úgy akarta, és majd villogni fog a bankokat elmarasztaló ítélettel, meg azzal, hogy tudunk mi EU-konformok is lenni, ha nagyon akarunk.

Re: Robbanhat a bomba: a Kúria az Európai Bírósághoz fordult

#588830 Palimadár Előzmény: #588827

Már az is érthetetlen, miért került a Kúria elé az ügy, amikor az I. és II. fok lényegében azonosan ítélkezett...

Re: Robbanhat a bomba: a Kúria az Európai Bírósághoz fordult

#588828 Euroman Előzmény: #588827

eu bankok javára fog dönteni....aztán a viktátor megint teli szájjal pofázhat az eu, meg a bankok ellen...

Re: Robbanhat a bomba: a Kúria az Európai Bírósághoz fordult

#588827 prospero Előzmény: #588821

Gondolom a bankoknak bizonyítani kell, hogy a devizatranzakció is megtörtént nemcsak technikai jellegű elszámolási ügyletről van szó, illetve nem ebben a perben volt valami kavarodás, hogy a devizás törlesztést is először forintosították vételi árfolyamon majd továbbra is az eladási árfolyam szerinti összeget kérték?

Lehet meg sem kellett volna szólalnom, mert nem vagyok tájékozott az ügyben.

Re: Robbanhat a bomba: a Kúria az Európai Bírósághoz fordult

#588822 Palimadár Előzmény: #588815

Nyilván, időt akar nyerni, hogy Sándor ne rá nézhessen ferde szemmel.