Regisztráció Elfelejtett jelszó

A liberálkommunista infláció elmélet leleplezése és megcáfolása

törölve

#573662 Csilla76 Előzmény: #573648

ez egy tökéletes negligáció tehát igaz:-) szerencsés hibrid és igaza van sokmindenben;-DD

Re: Itt fordítva "hazudják" az inflációt

#573660 Dr. ursi Előzmény: #573617

igen.

ezt sosem vitattam :o) sőt.

az inflációra a mai világban egyedól usa lenne képes hatni azáltal, hogy nem qe-zik, hanem kamatot emel.

csakhogy neki ez nem érdeke.

egyáltalán nem.

az adóssága miatt.

törölve

#573648 nemértem Előzmény: #573400

AT egy nagyon szerencsés hibrid. Tök hülye mindenhez, viszont vég nélkül fecseg, de legalább diktatórikus.

Re: Itt fordítva "hazudják" az inflációt

#573627 lagwagoner Előzmény: #573617

"Azaz, ha USA nyomtat fedezet nélkül, akkor a világpiaci árak emelkedni fognak - ezt nem tudod megállítani a határon, akárhogy emeled a jegybanki kamatot."

Ezzel elnézést, de vitázom (vagy nem értem) az árupiac/USD-ra ez igaz, de az (árupiac/USD)/HUF -ra nem feltétlenül. Lehet, hogy a dollár gyengülése révén (és ebből következően -ceteris paribus- a HUF erősödése révén, ha nincs hígítás) a forintba számolt ár stagnál, csökken vagy kevésbé nő. Az más kérdés hogy az árupiac emelkedését meglovagoló trenderek tovább fokozzák az árupiaci cuccok árainak emelkedését, de ezt a növekedést (részben) kompenzálja a végdeviza erősödése (vagy szinten maradása).

Re: Itt fordítva "hazudják" az inflációt

#573617 prospero Előzmény: #573608

Azonban ahogy az árak emelkedését nem tudod megállítani a határon, úgy a világba kikerülő pénz mennyiségét sem vagy képes megállítani a határon. Azaz, ha USA nyomtat fedezet nélkül, akkor a világpiaci árak emelkedni fognak - ezt nem tudod megállítani a határon, akárhogy emeled a jegybanki kamatot. Ha a fedezet nélkül kinyomott pénzből hitelt veszel fel és azt a gazdaságba nyomod állami költekezésen keresztül, akkor az országon belül hígítod a pénzt, tehát jegybanki kamatot kell emelned, hogy a pénz egy részét kivond a gazdaságból. De ugyanilyen hatása van a hitel törlesztésnek is - az is kivonja a pénzt a gazdaságból - tehát a jegybanki politika jelenleg tökéletesen szembe megy a magyar gazdpollal: állami kiadások visszavágása, hiteltörlesztés - rendelkezésre álló pénzállomány csökken - tehát a jegybanknak automatikusan csökkenteni kellene a kamatot, ezzel szemben növelni akarja, az inflációs nyomásra hivatkozva, ami pénz kínálati oldalról egyáltalán nincs, világpiaci árakat ami USA fedezetlen pénzhígítása miatt következik be, pedig azt hiszem mindannyian egyetértünk: jegybanki kamatemeléssel nem tudsz a határon megállítani - ergo értelmetlen.

Re: Itt fordítva "hazudják" az inflációt

#573610 lagwagoner Előzmény: #573608

Ez viszont igaz, és ott lám-lám inkább (le)tagadás van kormányzati oldalról....

Re: Itt fordítva "hazudják" az inflációt

#573608 Dr. ursi Előzmény: #573605

na viszont usában igazi ifláció van, azaz pénzromlásból, a dollár értékvesztéséből adódik.

s ők az egyedüliek akik ezen keresztül képesek hatni a világpiaci energia és élelmiszerárakra is ... vagyis visszacsatolnak.

gumicsont

#573584 lagwagoner

http://hvg.hu/gazdasag/20121115_Karvalits_veszelyesek_a_kamatcsokkentesek#utm_source=hirkereso&utm_medium=listing&utm_campaign=hirkereso_2012_11_15

"Veszélyezteti a jegybanknak az árstabilitás fenntartására vonatkozó elsődleges megbízatásának teljesítését, hogy a monetáris tanács a romló inflációs kilátások ellenére kamatcsökkentési ciklusba kezdett - mondta Karvalits Ferenc, a Magyar Nemzeti Bank alelnöke a Dow Jones üzleti hírügynökségnek adott interjúban."

Re: BIZONYÍTÉK

#573581 prospero Előzmény: #573566

"a finanszírozás drágítása nem inflációhoz hanem deflációhoz vezet ui. a megnövekedett költségeket nem tudják áthárítani a termelők" - pont azzal szembesülünk, hogy de bizony: áthárítják - innentől kezdve pedig az egész logikusan felépített gondolatmenet megdől.

Kérdésre továbbra sincs válasz: a termékek árának emelkedése infláció-e vagy csak áremelkedés, tekintve, hogy az infláció akkor következik be, amikor pénzt hígítanak, azaz több pénz van a gazdaságban, mint a javak értéke, és ezért a javak ára emelkedik. Mindazoknak akiknek egy ilyen időszakban a jövedelme stagnál kevesebb jószágot tudnak vásárolni ugyanazért a pénzért, de szerintem ez a fogalom nem keverendő össze az áremelkedés fogalmával, amikor pl. bizonyos beruházási költségek jelennek meg az árban, mert ez áremelkedés - bár a hatás ugyanaz - ugyanannyi pénzből kevesebb jószágot lehet venni, az egyikre van hatása a jegybanknak kamatemelésen keresztül szerintem, a másikra azonban nincs - tehát áremelkedés esetében a kamatemelés nem szolgálhatja az inflációs cél tartását.

Re: BIZONYÍTÉK

#573577 Előzmény: #573566

Épp az a baj, hogy egy teljességgel kormányfüggetlen felvetésről sem vagytok képesek (egyesek) kóóórmányozás nélkül beszélni. Pedig amit felvetettem, annak aztán semmi köze nincs hozzá.

Az egy más kérdés, hogy egy liberálkommunista gazdaságpolitikai rendszerben a hülyeséget nem szokták megkérdőjelezni, de ennek akkor sem a kóóórmány, hanem a rendszer az oka.

Re: BIZONYÍTÉK

#573566 xmann Előzmény: #573464

a finanszírozás drágítása nem inflációhoz hanem deflációhoz vezet ui. a megnövekedett költségeket nem tudják áthárítani a termelők, így mi mást tehetnének, csökkentik fogyasztásukat, dolgozóik bérét, ami keresletcsökkenéshez vezet, ami deflációs. habár Mo-on valóban alig hatásos a monetáris politika, azért néháűny alapösszefüggés fennáll.

Ettől függetlenül nyugodtan vághat természetesen kamatot a jegybank, nem árt senkinek, sőt olcsóbbá teszi az állam finanszírozását, ezzel használ.

megnint más kérdés hogy normális kormi gazdpol mellett erre a vitára nem is lenne szükség............................

Re: BIZONYÍTÉK

#573464 prospero Előzmény: #573400

És szerinted, a jegybanki kamatemelés hogyan tudja befolyásolni azt, hogy ezeknek a termékeknek az árai ne emelkedjenek, amikor pl. a tojóketreceket minden termelőnek le kellett cserélnie, hasonlóan a hús árában megjelenik az, hogy egy adott évben milyen volt a termés. Ezt hogyan tudja befolyásolni a jegybank kamatemeléssel?

Megmondom: ezekben az esetekben ha a jegybank kamatot emel, akkor éppen drágábbá teszi a finanszírozást, tehát inflációt gerjeszt.

törölve

#573400 nemértem Előzmény: #573387

Nem mindenki ismerhet olyan bonyolult árukat, mint hús, mosópor, sajt, kenyér, felvágott, tojás, zöldség stb. Ezek ugyan 15-20% -ot emelkedtek, de hála az égnek nem nagyon veszik egy átlagos háztartásban.

törölve

#573387 xmann Előzmény: #572989

mér írsz olyanról amihez nem értesz?

Olvasd már el a metodológiát mielőtt 25 oldalt írsz a kritikájáról

Az infláció számításakor egy átlagos fogyasztói kosarat mérnek és a fogyasztott mennyiségekkel súlyozzák a komponenseket.

Re: BIZONYÍTÉK

#573006 lagwagoner Előzmény: #572989

"Mi is ebből a legnagyobb tétel? Meg fogtok lepődni: Szeszes ital, dohány. És tessék csak megnézni, hogy adódnak ki a számok: Egyszerűen összeadják őket és átlagolják."

Basszus...tényleg. Én meg már kezdtem túlértékelni az állami számítási módot.

Re: nincs cím

#572992 Előzmény: #572986

"ez ellen viszont már hatékonyan lehet bevetni a jegybanki kamatemelést, hiszen ezzel, a többlet pénz mennyiségét kivonod a gazdaságból, és így csökken a nominális bérkiáramlás árfelhajtó hatása."

Prospero, bocs hogy így fogalmazok, de nem látod a fától az erdőt. Ez csak akkor működik így, ha egy ország rendelkezik a saját valutájával és abban történnek meg a folyamatok. Abban a pillanatban azonban, ahogy a jegybanktól az 50%+éppencsak tömegbe lövető kormány felé traszferálod át a pénzkibocsájtás jogát, akkor pontosan az fog történni, hogy DEVIZÁBAN adósítják el az országot, mert az így létrejött adósságból történő osztogatásra a jegybanknak semmiféle ráhatása nincs, azt nem tudja befolyásolni, DE LEGKEVÉSBÉ A KAMATOK MOZGATÁSÁVAL NEM TUDJA BEFOLYÁSOLNI, SŐT MI TÖBB, A KAMATOK EMELÉSÉVEL EGYENESEN EBBE AZ IRÁNYBA KÉNYSZERÍT MINDEN FOLYAMATOT!!!

Ergo ahhoz, hogy igaz legyen, amit írsz, ahhoz elemi feltétel lenne az, hogy az országban ne a CHF és az EUR legyen az alapvető és meghatározó fizetőeszköz, hanem a forint. EZÉRT létfontosságú a devizaadósságot is belföldön tartani (lakossági devizakötvény) és ezért létfontosságú a devizaadósság leépíteése, mert akkor tud a jegybank egyáltalán érdemben a folyamatokba beleavatkozni.

EZT MŰVELTE simor ÉS EZ LENNE A HAZAÁRULÁS, ha nem ciprusi """polgár""" lenne a helytartó.

Egyebekben pontosan ezt teszi a kormány kőkeményen, mert nincs más választásunk, ha újra szuverén országként akarunk működni:

http://www.portfolio.hu/gazdasag/ujabb_nagy_imf-hitelreszlet_torlesztesen_van_tul_magyarorszag.175603.html

"A Portfolio.hu aktuális árfolyamok melletti kalkulációja szerint a tegnap teljesített hiteltörlesztés 633,4 millió eurót, azaz 179,5 milliárd forintot tett ki. [...] December végén három nap alatt összesen további kb. 515 millió eurónyi tőketörlesztést kell még teljesítenünk az IMF-nek, így ezek után idén év végén a fennálló tartozásunk az EU/IMF páros felé kb. 8,8 milliárd eurót tesz majd ki.".

Ami tezsdvíreg gözödd is azt jelenti, hogy bizony brutálisan csökkent a külső függőségünk, és azt, hogy BÁRMIKOR MELLÉNYZSEBBŐL KIFIZETHETJÜK AZ UZSORÁSOKAT, akiknek a pénzére eddig csak a kamatokat fizettük ki, mert ott állt az MNB-ben a pénz.

simor eltakarítása után akkora megkönnyebbülés lesz az "ideiglenesen itt állomásozó megszálló csapatok" kipaterolása, amire kevés példa volt a magyar történelemben, de utoljára egy Fidesz pártisággal nem igazán vádolható politikus, egy bizonyos Horn Gyula (Bokros+Surányi) lépte ezt meg.

BIZONYÍTÉK

#572989

Nos, hölgyeim és uraim, ez most bizonyíték, nem igéret:

http://www.portfolio.hu/gazdasag/nagyot_fekezett_az_inflacio_6.175583.html

Tessék csak számolni... és a végén nagyon figyelni a kezem, mert liberálkommenyistázok egy kicsit!!

Először is tessék megnézni a táblázatot, hogy miből számolódik az liberálkommunista infláció:

http://www.portfolio.hu/img/upload/2012/11/cpitabla-20121113_1.png

Mi is ebből a legnagyobb tétel? Meg fogtok lepődni: Szeszes ital, dohány. És tessék csak megnézni, hogy adódnak ki a számok: Egyszerűen összeadják őket és átlagolják. MÉG CSAK NEM IS SÚLYOZZÁK és SEMMIFÉLE LAKHATÁS KÖLTSÉGE NINCS BENNE, azaz komplett hiányzik belőle a tényleges megélhetés költsége!! És mindezekhez képest pofátlanul a tartós fogyasztási cikkeknél is áremelkedést képes kimutatni, amiről köztudott, hogy kizárható!

Namármost, HA CSAK A DOHÁNYT ÉS SZESZESITALT KIVESZEM, máris "csak" 4% az a bizonyos infláció, és valamiért én nagyon nem hiszem, hogy az életminőség és megélhetés költségeinél ezt 15,4%-al(!!!!) egyáltalán figyelembe szabadna-e venni. Legközelebb a drog árát is belerakják az inflációba?!?!

Nem mellesleg, ha súlyozom a számokat mondjuk egy hasraütött átlagos fogyasztással (amiben a dohány+szesz nem azonos értékben szerepel mondjuk a ruházkodással), akkor bizony jóval 6% alatti számot kapok.

És akkor most tessék figyelni a kezem, mert most aztán jön a csalás a javából:

"A vártnak megfelelően októberben is folytatódott az élelmiszerárak emelkedése az idei száraz nyár, és az ezt követő kedvezőtlen termésátlagok nyomán."

Nézzenek oda? Nem azért, mert a deviza gyengült, hanem azért, mert amiből kevés van, az drágább? Nofene... jövőre meg jön egy jó termésátlag és akkor csökkeni fog a pénzromlás?!

Avagy, csak tessék, tessék ezt az adatot elolvasni:

"Az adóhatásoktól szűrt infláció pedig visszacsökkent 4 százalék alá, 3,5 százalék volt októberben."

Na tehát még egyszer: Tehát most már ott tartunk, hogy van egyszer 6% FOGYASZTÓI ÁRINDEX (gyk ezt szokták inflációnak nevezni, lásd cikk címe: "Nagyot fékezett az infláció(SIC!), miközben leírják, hogy ezen kívül még van:

Maginfláció: 5,1%

Nyugdíjas infláció: 6,2%

Rövidbázisú mutató 2,5% volt októberben, ami már a jegybanki inflációs cél alatti.

Akkor most - hogy a klasszikust idézzem - hány éves a kapitány?

2,5% VAGY 3,5% VAGY 5,1% VAGY 6,0% VAGY 6,2%?

Teljesen egyértelmű, hogy EGYIK SEM, hiszen ezek a fogyasztói ár változását jelzik valamiféle rendszerbe csoportosítva, aminek a valósághoz semmi köze nincs, de még ha van is valamicske, a pénzromláshoz bizonyosan semmi sincs.

Más formában ugyanez a cikk itt:

http://inforadio.hu/hir/gazdasag/hir-529524

"A keddi adatismertetés utáni értékelésükben a 4cast - az egyik legnagyobb londoni gazdaságelemző csoport - szakértői annak a véleményüknek adtak hangot, hogy az októberi inflációs számok tanúsága szerint a nyári élelmiszer ársokk a korábban gondoltnál "kevésbé markáns" hatást gyakorol a magyarországi fogyasztói árakra. A ház elemzői szerint nem kizárható, hogy a Magyar Nemzeti Bank (MNB) stábja ennek nyomán lefelé módosítja rövid távú inflációs előrejelzését."

SIC! SIC! SIC!

Tehát még egyszer emeljük ki ezt a mondatot: "a nyári élelmiszer ársokk a korábban gondoltnál "kevésbé markáns" hatást gyakorol a magyarországi fogyasztói árakra"... és mi következik ebből a szakértők szerint?

"A ház elemzői szerint nem kizárható, hogy a Magyar Nemzeti Bank (MNB) stábja ennek nyomán lefelé módosítja rövid távú inflációs előrejelzését."

Tehát, tetszik érteni, hogy is van ez? Az inflációt abból számolják, ahogy az árak változnak, abból akarnak rá visszakövetkeztetni. UGYANAKKOR ott van benne szó szerint, hogy azok a k*va árak egyszerűen nem hajlandóak lekövetni az inflációs előrejelzést, mert nem mennek annyira fel. Magyarán szólva, teljessé vált a káosz, mert úgy összekeverték a simor félék az emberek fejében az árváltozást és az inflációt, hogy már saját maguk sem tudnak kikecmeregni belőle, és most már ott tartunk, hogy nemhogy nem az árakból számolódik az infláció, hanem haluznak valamit és utána csodálkoznak, hogy nem hajlandóak az árak úgy lekövetni a változást, ahogy előírják. Sőt, annak ellenére, amit művelnek, NEM emelkednek annyira az árak. Tiszta kupleráj, amiben minél előbb rendet kell tenni.

Azaz, ahogy korábban levezettem a liberálkommunisták az árváltozást nevezték ki inflációnak és komolyan gondolják azt, hogy EZ ELLEN A JEGYBANK BÁRMIT IS TEHET, amiben a legnagyobb döbbenet az az, hogy ez ellen nemhogy nem tehet semmit, de egyenesen SEMMIT sem szabad tennie, hiszen az a piaci folyamatokba való beavatkozást jelentené és ha a simorféle banditák belenyúlnak ebbe, akkor az országot teszik tönkre a hülyeségükkel, azaz azzal, hogy felerősítik a forintot, hogy az így "olcsóbbá váló benzin és egyebek" csökkentsék a PAPÍRON VETT árdrágulást, miközben bedöntik az ország gazdaságát azzal, hogy totális versenyhátrányba taszítják.

Az infláció tehát - pláne abban a formában, ahogy a simor félék kommunikálják - egyszerűen nem létezik és csak egy liberálkommunista uszítás része az, hogy a népet hergelik, hogy ez ellen lehetne tenni, illetve, hogy az árdrágulást a kormány ellenében a simor féléknek kellene megakadályoznia.