Regisztráció Elfelejtett jelszó

Görög gazdasági válság

Részleges csődben a görögök az S&P szerint

#580351 kosami

www.portfolio.hu/gazdasag/reszleges_csodben_a_gorogok_az_s_p_szerint.176719.html

Re: nincs cím

#573062 Dr. ursi Előzmény: #571819

a görögöket az euró zónába a goldman segítségével usa tolta be mint a trójai falovat ...

nyilván néhány eu bürokrata is le volt fizetve, de az unió vezetői szintjén a többségnek fogalma sem volt az egészről (átverés) azt hitték ők szarják a spanyol viaszkot :o)

és hogy miért is tette mindezt usa.

azért mert nem hagyhatta h egy erős versenyképes ellenlábast kapjon mint világbirodalmi vezető, hogy az ő világbirodalmi uralmára törésnek még csak képzete se vetődjön.

ezért tolta be a falovat és ezért robbantotta ki a válságot azzal hogy a lehmant hagyta bedőlni.

pontosan tudták mit csinálnak !

nagyon pontosan.

hiszen a betolás után a lehman előtt az usa mérgezte meg árasztotta el a szar papírjaival európa bankjait.

csak észre kell az összefügéseket.

olvasgass egy kis geopolitikát :o)

ez eccerű világhatalmi harc.

amiben usa most még nyerésre áll, de ahogy minden világbirodalom összeroppan saját súlya alatt így ez a végzet usát sem fogja elkerülni.

Re: nincs cím

#573040 Előzmény: #571613

Hát már megint nem neked leszen igazad. Ahogy mondtam vala, az, amit azzal a szerencsétlen országgal művelnek, az már a legdúrvább állatkísérleteket meghaldó kegyetlenség. Ahogy előre jeleztem, nemhogy javulás nem lesz, hanem eszkalálódó, összeomló gazdasági adatok fognak következni, tessék vala, már itt is van, hogy a nagyeszű, okoskodó, mindent jobban tudó EU mibe is taszította bele az országot és hogy mit is ér az, amikor szolgalelkűen kiszolgálnak:

http://www.portfolio.hu/gazdasag/brutalis_a_visszaeses_a_gorog_gazdasagban.175668.html

"A második negyedévi 6,3%-os visszaeséshez képest tovább gyorsult a görög gazdaság hanyatlása: a ma közzétett előzetes harmadik negyedévi GDP-statisztika szerint éves alapon 7,2%-os volt a hanyatlás mértéke."

No ennyit arról, hogy megszorítással lehet javítani a költségvetés helyzetén: Ahogy erőszakkal kivezetik a pénz gadaságba befolyását, ezáltal a pénzmultiplikátort, úgy onlik össze szabályosan az egész ország. Egyszerűen azért, mert ez egyszerűen szükségszerű a liberálkommunista rendszerben. És hogy már megint ide érkeztünk:

"A hivatalos szektor adósságleírása segítene "

De sajnos még a nullára leírás sem segítene akkor, ha az lenne a feladat, hogy ne adósodhassanak el. Egyszerűen lehetetlen a megoldás egyszerűen azért, mert ahogy zuhan a tényleges GDP is, úgy növekszika GDP arányos ÁHT hiány, vagyis még ha megfeszülnek, akkor sem érhetnek ezen az úton célt a szerencsétlenek, hiszen minden egyes megszorítás, amivel kevesebb pénz kerül ki, az tízszeres mértékben csökkenti a GDP-t, aminek az eredményeképpen még nagyobb lesz az adósság GDP arányosan mintha hozzá sem nyúltak volna. Vagyis minél jobban megszoírítanak, annál kegyetlenebb megszorításoknak kell jönnie.

ÍGY JÁRNAK AZOK, AKIK A LAKOSSÁG MEGSZORÍTÁSÁBÓL ÉS KIFOSZTÁSÁBÓL AKARNAK RENDBETENNI LIBERÁLKOMMUNISTA ELADÓSÍTÁST.

LEHETETLEN.

És hogy mekkora fejbúbig érő trágyába lavírozták magukat, arra itt a bizonyíték:

"a német kormány belpolitikai okok miatt nem szeretne ebbe belemenni (jövő évi választások közelednek, illetve az adósságleírás a német félnek 17,5 milliárd eurós veszteséget okozna, amellyel az ország nem tudná azt a célját teljesíteni, hogy 2014-re kiegyensúlyozott lesz a költségvetése)."

Ezt azért már "erős" belpolitikának nevezni, ez ugyanis már nemzet és európai politika a javából, mert ezúttal már arról van szó, hogy - amit szintén korábban már pedzegettem - Németország is meg tud feküdni attól, hogy Görögországot mentegeti, hiszen minden látszat ellenére Németország IS nyakig el van adósodva, tehát nem a megtakarításai terhére, hanem a költségvetés terhére lenne csak képes görögöket menteni. Azt pedig szintén nem teheti meg, mert akkor meg saját magát keverné bajba. Innentől mégis ki tudná megmenteni őket?

És miféle előrelátásról, prognosztizálásról lehetne Magyarországgal kapcsoaltban beszélni, ha hetekre előre nem tudnak ilyen triviális dolgokat sem előrejezni? Hát mekkora vérlázító arcátlanság már az, hogy miközben bennünket 2014-es(!) víziók alapján akarnak bűntetni, aközben Görögországgal kapcsolatban két hétre előre nem tudnak semmit sem mondani, pedig a nyakukon is ülnek, és még a lúd-millián is túltesznek s*ggnyalásban és gátlástalan kiszolgáltatásban.

Egyszerűen fel kell ismerni, hogy ez az egész most már az egész EU-t és az EUR-t kezdi menthetetlen helyzetbe hozni és ezt nem lehet Magyarország vegzálásával elfedni.

Re: nincs cím

#571826 Előzmény: #571819

Meséld el, mi akadályozza meg az EKB-t abban, hogy pénzt nyomtasson és ezzel elinflálja a zóna versenyképességi hátrányát és egyben az adósságát. MINDEN állama nyakig ül az adósságban.

Nos?

Ja igen, és ezt most vö azzal, amit a FED csinál.

Re: nincs cím

#571819 xmann Előzmény: #571720

továbbra is rejtély hogy mi köze az USA-nak ahhoz, hogy az EU elnézte folyamatosan a görögök csalásait, de biztos igaz.

Az is rejtély hogy ez miért jó nekik.

De ezek a liberálbolsevikok már csak ilyen nyakatekerten gondolkodnak, mint Virág elvtárs

Re: nincs cím

#571720 Dr. ursi Előzmény: #571694

"Egyszerűen akkora a baj, hogy hihetetlen, és tudható, hogy nem megoldani akarják, hanem eszkalálni, hiszen minden eszközt az utóbbi érdekében vetnek be, és semmit sem tesznek az előbbiért. Namármost ha ezt valaki képes megérteni, akkor szerintem azt is megérti, hogy miért nem szabad az idegen és internacionalista liberálboslevikokra hallgatni - mert abból csak ez lehet. Azt is meg fogja érteni, hogy vagy komplett idióták ülnek ott, akik tényleg semmit sem értenek az egész VALÓS gazdaságtanból, vagy olyanok, akik nagyon is értik."

--

pontosan eszkalálni.

méghozzá az usa az őket kiszolgáló eb-vel.

mert eb vagy nem veszi észre h eszköz usa kezében és tényleg ennyire hülyék, vagy tudatosan szolgálja ki az usa érdekeit.

--

"mert most már vissza kell hívniuk azt, mert gondban van a birodalom, nem tudja a katonai (pénzpiac és fegyveres) erejét sem fenntartani, az pedig az álmoskönyvek szerint mindig egy birodalom hanyatlását jelenti."

--

így igaz.

gondban van usa.

nagy gondban.

jelenleg úgy marad fenn az ingoványban h a többiek fejét tapossa bele.

másképp.

és mielőtt elsüllyed a világtörténelem színpadán maga előtt megpróbál a mélybe taszítani mindenki mást.

--

hosszú :o) de érdemes volt újra végigolvasni.

köszönöm.

Re: nincs cím

#571682 Előzmény: #571613

Csakhogy ez egyrészt ellentétes mindennel, ami valaha is a szabadpiacot jellemzi, ráadásul iszonyatos ellenállást és szakadékot szül akkor, amikor Olaszországnak 7%-on, Spanyolországnak meg 4%-on kell magát finanszíroznia. Ez egyszerűen elmebetegség, aminek semmi jó vége nem lehet, különösen azért, mert még ha ezt is megteszik AKKOR SEM FOG CSÖKKENNI AZ ADÓSSÁG, vagyis AKKOR SEM tud Görögország eleget tenni a Maastrhichti feltételeknek. Hosszú távon ugyanis az EURIBOR alacsony értéke sem fenntartható, és nem lehet Görögország miatt évtizedekig fenntartani. Ez csak időhúzás, nem megoldás. A megoldás a teljes adósságleírás lenne, merthiszen közel nullszalldós elsődleges egyenleg ebben az esetben jelenten tényleg közel nullszalldós egyenleget.

Persze még egy megoldás van: Ha átveszi a teljes államadósságot valami EU által gründolt szervezet, amely NULLA kamattal tartja nyilván az adósságot, de akárhonnan nézem, ez csak a sz*r pofozgatása, nem pedig megoldás.

Hiszen mindkét esetre igaz az, hogy ezekre MÁSOK is igény tartanának - joggal. AZT pedig lehetetlen kielégíteni. Innentől pedig nyilvánvaló Görögország EZEN AZ ÚTON menthetetlen.

És akkor most arról ne is beszéljünk, hogy EUR százmilliárdokról értekezünk éppen, miközben nálunk forint milliárdokról pampognak. Ugyanazok.

Re: nincs cím

#571630 Dr. ursi Előzmény: #571589

nekem továbbra is az a véleményem, ha a görögök csődbe mennek, akkor az euró elszáll pluszba, mert kiesik egy eur-t gyengítő tag a zónából (maga a bizonytalanság), vagyis akik bennmaradnak erősebbek, így az euró is erősebb lesz.

viszont ez tényleg nem jó az eurónak, így a bentmaradóknak sem, mert hiszen az erős euró pont az export-orientált belső magot vágná vissza (a mostani gyenge euró pl kifejezetten jó a németeknek, farnciáknak, finneknek, mindazoknak akiknél van ipari termelés és exportra dolgozik főleg a gazdaságuk).

ha viszont nem mennek csődbe és emiatt ugye nem lépnek ki a zónából, ahnem scak simán leírják a teljes adósságukat és tiszta nullás lappal indulnak, akkor az is beerősíti az eurót hiszen szintén megkönnyebbül a zóna a bizonytalanságtól, s így az erős euró megint a belső magot fogja sújtani, viszont a külsőhöz gyengül tehát relatíve egységesebb lesz az eur zóna gazdasága.

ez utóbbi azonban komoly aggályokat vet majd fel, mert akkor mindenkinek le kéne írni az összes adósságát, ha egynek lehet, főleg annak aki végigcsalta az egész eu/eur projektet.

Re: nincs cím

#571613 xmann Előzmény: #571589

A megoldás egyszerű : leviszik nullára a kamatot. Éppen ez történik . Várhatóan mostmár csak euribor+ 0,8%öt kell csak fizetniük.

Re: nincs cím

#571589 Előzmény: #571525

Basszus, hiába nullás az elsődleges egyenleg, ha a másodlagos egyenleg dúrván veszteséges, azaz exponenciálsan nő az adósság... most már azon a pályán vannak, amiben VAGY leírják a teljes adósságukat (képzeld el ennek a következményeit) - mert ez kell ahhoz, hogy ne nőjön tovább -, vagy csődbe mennek és nem fizetnek, ez pedig az EUR-t ítéli halálra. Görögország ebben a módszertanban menthetetlen.

Re: nincs cím

#571525 xmann Előzmény: #571501

Ha számokról beszélünk akkor nézd meg a számokat. A görögöknél nagyjából idén nullás az elsődleges egyenleg. Ez tény, nem vitakérdés.

Arról lehet csak vitatkozni hogy kilpjenek vagy nem. Tényszámokról nem érdemes.

Egyébként ha most kilépnek a görögök akkor még kb 40-50%kal fog zuhanni a lakosság vásárlóereje és életszínvonala AZONNAL. Ha eddig nem léptek ki mostmár nincs értelme.

Re: nincs cím

#571501 Előzmény: #571492

Hát nem is tudom. Egyelőre a számok alapján úgy tűnik, hogy száll el tovább a hiány és újabb csomagokról és adósságleírásról cikkeznek, másrészt ez a fajta EU típusú sikertörténet a cigányra meg a lovára emlékeztet. Tudod arra, amikor a cigány kitalálja, hogy nem kell annyit ennie a lónak, mert akkor is tud dolgozni. Így egyre kevesebb szénát ad neki, végül már semmit. Erre másnapra a szerencsétlen végképp éhen dölgik, mire a cigány csak ennyit mond: "Áffeníbe, pédi' má' májne' sikerült". Vagy idézhetném a rabbi tanácsait a dölgődő szárnyasok esetében.

Tudod, ilyen ez a liberálkommunista "elsődleges egyenleg" fogalma is, amit az "üzemi eredményből" torzítottak el. Ugyanis az hiába lesz bőven többletes (vö Magyarország már úgy három-négy éve), az semmit sem jelent akkor, ha az adósság 100% felett van, mivel az adósság nem tud csökkenni az adósságszolgálat mértéke miatt. Ennek megfelelően az tovább fog növekedni, vagyis ez a "bőven többletes" elsődleges egyenleg SEM lesz képes arra, hogy az adósságot legalább stagnáló pályára tegye, ami annyit tesz, hogy értelemszerűen adtak a sz*rnak egy pofont, hiszen mindezen megszorítások ellenére nem tudják teljesíteni a "csökkenő adósság" kritériumot, azaz cigányrabbi módra most megint további kiadáscsökkentést fognak előírni.

Aztán ez az eszetlen idióta horda arra nem képes, hogy felfogja, hogy minél több a megszorítás, annál nagyobb lesz a hiány, és annál nagyobb az eladósodás egyszerűen azért, mert a multiplikátor hatás miatt minden elvont pénz hatványozottan hiányzik egy pénzmultiplikátor adósságalapú rendszerből. Ennek következtében (ahogy már ékesen bebizonyosodott) csak az tudható, hogy az államadósság dúrván növekedni fog, illetve az, hogy TERMÉSZETESEN ÉS TERMÉSZETSZERŰLEG azon számok, amiknek ki kellene jönnie az adósságcsökkenés miatt, azok nem fognak kijönni, hanem éppen ellenkezőleg, valójában sokkal nagyobb lesz a hiány, mint amit most az idióták terrorisztán fővárosában vízionálnak egyszerűen abból az okból kifolyólag, hogy minden ki nem fizetett Eurocent legalább tízszer akkora adóbevételkieséssel fog járni.

Ergo következik az ingatlanadó emelése, a szigetek értékesítése, a kötelező(SIC!) privatizáció (vö Magyarország kifosztása 1990-) kötelező(SIC!) felgyorsítása, és természetesen a lakosság brutális eladósítása, amely - valamely furcsa okból kifolyólag - lehetséges egy egyébként hitelképtelen országban, egyebekben kedvezőbb feltételekkel, mint mondjuk Magyarországon.

Ennek megfelelően semmiféle szívásnak a gyümölcse nem érik be Görögországban, ezzel szemben bőségesen fognak aratni az országot kifosztó uzsorások.

De szerintem ennek nem tapsolni kellene, hanem ezen felháborodni kellene.

Csak figyeld meg, hogy nem lesz elég sem a megszorítás, sem az újabb segílyes csomag. Addig kell kilépniük, amig még van országuk és amig nem lesz forradalommal és halálhegyekkel kísért adósságmegtagadás.

Re: nincs cím

#571492 xmann Előzmény: #571369

Egyrészt a görögök majdnem biztos hogy megkapják a segíly esedékes részét . Másrészt az elsődleges egyenleguk bőven tobbletes lesz jövőre azaz a kiigazítást valóban befejezték . 2010-ben valóban ki kellett vna lépniük az eurózónabol most viszont már semmi értelme amikor végre kezdhet beérni a sok szívás gyümölcse

Nu, nesze nektek liberál…

#571369

Nu, nesze nektek liberálkommunizmusban hívőknek az ékes példa arra, hogy mire jó, ha széttáratjátok az országotok lábait, akár százezres tűntetéssel, zavargások ellenében is megszavazva az előírt diktátumot:

http://www.portfolio.hu/gazdasag/elhalasztjak_a_gorog_mentocsomag_kiutalasat.175405.html

"Az eurózóna pénzügyminiszterei azt tervezik, hogy néhány héttel november végére elhalasztják a görögöknek esedékes nemzetközi mentőcsomag következő részletének kiutalását - mondta egy névtelenséget késő eurózóna forrás a Bloomberg-nek."

Ezeknek megtenni amit kérnek? Vigyázó szemeiteket Görögországra vessétek, hogy az eminens helyi kiszolgáló személyzetet mikor koncolják fel ha ezt tényleg meglépik.

Re: nincs cím

#571150 Előzmény: #571072

De mint tudjuk, nincsenek ilyen követelések Magyarországgal szemben a "szakérti kormányok" részéről... á, teljesen felesleges kiplakátozni, hogy ezt nem akarjuk Magyarországgal elkövetni.