Regisztráció Elfelejtett jelszó
Hozzászóláshoz be kell jelentkezned!

Nagyvilág

Re: okosok....

#435684 Előzmény: #435664

"takarítás ma sem sokkal kevesebb? Porszívóval ugyanaz, mint seprűvel és lapáttal?"

Portörlés, ablakmosás, kád kisikálás, felmosás, csempe takarítás, küszöb fényesítés, pókhálótalanítás, satöbbi. Egyik sincs robotizálva. A porszívózás egyébként pont valami olyasmi, ami már igen régen létezik, gondolom te is tudod, hogy már a Greshamet is központi porszívóval építették annak idején :) Egyébként, mig a porszívót előveszed, összeszereled, utána a port kiöntöd, visszateszed, azzal is megy az idő, tehát máris lakásfüggő, hogy mi a gyorsabb. Mindenesetre ezen olyan rettentő sokat nem takarítasz meg időben.

"Vasalás? Vasaltál te már szenes vasalóval? Elárulom: nem az van, hogy bedugod a konnektort a dugóba, aztán beállítod a hőfokot! Főzés? Biztos, hogy tüzet gyújtani (főleg még a gyufa feltalálása előtt) olyan egyszerű volt, mint ma egy gázrezsón?"

Azért talán több száz évre ne menjünk vissza. Maradjunk mondjuk a falusi életnél, ahol ugye sparhelt volt, kinn az udvaron a kemence a kenyér és egyebek sütésének, fenn a padláson és a kamrában meg a rengeteg alapanyag. Ha már van valami, amiben igazán nagy változás van, akkor az például az, hogy a tésztát nem kell előkészíteni, hanem készen meg lehet venni. Egy sparheltben való begyújtás és egész napos égetés egyáltalán nem akkora dráma, ugyanakkor az egyenletes hőleadás és a sokkal jobb szabályozhatóság miatt MAGA A FŐZÉS cseppet sem lassabb rajta. Sőt, egy nagyobb családnál, vagy vendégségnél még ma is(!) célravezetőbb egy sparhelt használata, mert azon akkora edények is elférnek, amiről ma csak álmodni tudsz, és annyi félét csinálhatsz egyszerre, amit ma csak a milliós kerámialapokon lehet :)

"Háztájinál is megveszik a kész tápot, azt jól van pl."

Aztán gyorsan ki is derül, hogy még malacot(!) sem érdemes tartani, mert többe kerül a táp, mint amennyit a kész disznóért adnak. Ez tényleg fejlődés?

"Persze ma is sok mindent mechanikusan kell csinálni, mert kevés háztartásban vannak ma még intelligens robot porszívók pl."

Az intelligens porszívó a haveroknak való bemutatásra jó, egyébként egy bohózat - főleg, ha van pár küszöb, vagy lépcső a lakásban. Mondjuk egy minimál stílusú lakásban talán egészen jól elboldogul a hétköznapi porral, de ez pont a legkisebb része a takarításnak.

Re: okosok....

#435664 matgab Előzmény: #435116

takarítás ma sem sokkal kevesebb? Porszívóval ugyanaz, mint seprűvel és lapáttal? Vasalás? Vasaltál te már szenes vasalóval? Elárulom: nem az van, hogy bedugod a konnektort a dugóba, aztán beállítod a hőfokot! Főzés? Biztos, hogy tüzet gyújtani (főleg még a gyufa feltalálása előtt) olyan egyszerű volt, mint ma egy gázrezsón?

Háztájinál is megveszik a kész tápot, azt jól van pl. Meg ott vannak a traktorok, elektromos kapák stb...

Persze ma is sok mindent mechanikusan kell csinálni, mert kevés háztartásban vannak ma még intelligens robot porszívók pl.

Re: Amerika biológiai fegyverekkel káoszt szabadít a világra?

#435602 Fornit Előzmény: #435536

Szerintem az AIDS sem Afrikábol indult hódító útjára.

Re: okosok....

#435116 Előzmény: #435084

Nem értek egyet, hiszen a főzés, takarítás, teregetés, vasalás a példának okáért ma sem sokkal kevesebb, ha ugyanolyan szinten műveled, mint akkoriban. Sok dolog van, ami sokkal kevesebb, de például a háztáji ellátása fikarcnyit sem lett kevesebb időt elvevő, mint korábban.

A termelékenység egy egészen más kérdés, de abból nem az következik, amit te állítasz, hanem az, hogy ma ugyanannyi munkával több "pénzt" lehet előállítani, viszont azt elő is kell állítani, hogy úgy tudj élni, mint akkoriban. Abban meg annyira nem vagyok biztos, hogy a "minden eldobható", meg a "mikrovacsora" feltétlenül az "előny" oldalára lenne írható.

Re: okosok....

#435093 El Kebir Előzmény: #435084

végülis ebben van valami, hogy sokkal több munkát végez egy ember gépek segítségével, de nem fárasztóbb, nem nehezebb és nem több idő ráfordítva, ezt nevezik termelékenység javulásnak.

(egyébként sokkal jobban javult a termelékenység mint a példáidban...néhol 100-1000-10000-es szorzóval)

Re: okosok....

#435084 matgab Előzmény: #435075

hát pont ez az! Az a munka amit akkor a nők teljes állásban végeztek, az ma heti 2-3 óra melóval elvégezhető... Sőt el is végzik és azon kívül meg dolgoznak mellette másik 7-10 órát valami cégnek/intézménynek.

Most itt nem az a lényeg, hogy vakarták-e a lábukat akkor vagy nem -nyilván akkor az a munka teljes életet követelt- de a mai "munkák" szempontjából nem voltak aktívak.

Sőt ha sarkítok akkor azok a férfimelók is amit akkor csináltak ma elvégezhetőek 2-3 óra alatt (nyilván gépekkel, nem arról beszélek ahol nem helyettesíthető az emberi erő).

Re: okosok....

#435075 El Kebir Előzmény: #434955

nők elfoglaltságához, ugye akkor nem volt porszívó, mosogép, gáztűzhely, becsövezett víz.... 5-10 gyerek is volt egy családban... nemcsak a háztáji, hanem a nagyobb állatállománnyal is volt munka mindig, amit rossz időben is el kell végezni...akár a sárban dagonyázva... érthetetlen, honnan jött, hogy régen kevesebbet dolgoztak.

Re: okosok....

#434955 Előzmény: #434790

100 évvel ezelőtt például akár egy évtizedig is volt katona a férfiember, a nőknek egész napos elfoglaltság volt a kert és az állatok etetése, amikor pedig nem volt kinn a földön munka, akkor készületek a kapák, szerszámok, egyebek. Olyan nagy havaj dj napszemüveg nem volt akkoriban. Ma pont sokkal kevesebbet dolgozunk, mint akkoriban.

Re: okosok....

#434867 matgab Előzmény: #434792

tévedsz. Az ország nagy része mezőgazdasági munkát végzett 100 éve. Mezőgazdasági munkát meg ha nagyon jó az időjárás, akkor max 180 napig lehet végezni Mo-n évente.

Jó lehet a 100 nap az egy kicsit alulbecsült volt.

Re: okosok....

#434792 El Kebir Előzmény: #434790

"100 éve egy átlagmunkás -jellemzően mezőgazdasági munkát végzett- évente átlag max 100 napot dolgozott. Ott is ráadásul csak a férfiak. A nők vitték a háztartást, vagy max a fonóban ültek."

Ez meg hogyan jött ki? Kik azok az átlagmunkások akik mezőgazdasági munkát végeznek, a "béresek"?

Én inkább 300 munkanapot írtam volna 100 évvel ezelőttre... napi 10-12 órában.

Re: okosok....

#434790 matgab Előzmény: #434755

Az egész világ sokkal jobban élhetne, benne a németek is, ha a világot nem ez az uzsora bürokratikus pénzügyi háttérhatalom irányítaná.

Elég csak azt végiggondolni, hogy ma mennyivel több ember mennyivel magasabb technológiai szint mellett dolgozik mennyivel többet, mint mondjuk 100 évvel ezelőtt.

100 éve egy átlagmunkás -jellemzően mezőgazdasági munkát végzett- évente átlag max 100 napot dolgozott. Ott is ráadásul csak a férfiak. A nők vitték a háztartást, vagy max a fonóban ültek.

Ma dolgoznak a nők is és évi 200 napot legalább.

Mindenki sokkal jobban élhetne, persze jóval kevesebb lenne a milliárdos

Re: okosok....

#434755 Előzmény: #434750

Én azt nem tudom, hogy ha ezt is szétobják országonként, akkor miből fogja Szlovákia kifizetni a "rá eső részt".

Egyébént egy újabb "offense" gondolat tőlem a németekről: Ugyebár eddig is azért éltek jól, mert a sok sz*rt 10-20-30 évre részletre vették meg tőlük. Magyarán, abból éltek jól a JELENBEN, hogy a jövőbeli fizetést írták elő a banki rendszeren keresztül a vevőknek. HA NEM LETT VOLNA ez a fajta felelőtlen hitelezési boom, akkor eddig sem élhettek volna így.

Magyarán: akármi történik, a legjobb esetben sem fognak tudni így élni, egyszerűen azért, mert a felvevőpiacaik lényegesen be fognak zsugorodni.

És ez - egyébként - Magyarország számára sem ígér túl sok jót.

Re: okosok....

#434750 matgab Előzmény: #434726

spec én egyre jobban örülök neki, hogy nem létünk bele abba a tetves EUR zónába...

A vége ennek úgyis az lesz, hogy a német lakosságot csőbe fogják húzni és azt a jólétet amiben ma a nyugat eu-i állampolgárok élnek el lehet majd felejteni és ők is kis rabszolgaként fognak dolgozni, hogy a mindenható pénzügyi rendszernek minél több profitot állítsanak elő.

Másik naív kérdésem pedig az lenne, hogy az az 1000 milliárd eur az most hol van, kié? Vagy ne adj isten az még nem is létezik, csak majd most fogják a semmiből előállítani?

okosok....

#434726 Kissherceg

A német pénzügyminiszter 1.000 milliárd eurós euróövezeti mentőalapot említ

Berlinben egyelőre nem erősítették meg azt a londoni lapértesülést, amely szerint Németország és Franciaország megállapodott volna az euróövezeti mentőalap, az úgynevezett EFSF 2.000 milliárd euróra történő megemeléséről. A Financial Times Deutschland ezzel szemben szerdán 1.000 milliárdos alap lehetőségéről írt.

A német üzleti napilap szerint Wolfgang Scha:uble pénzügyminiszter szorgalmazza a mentőalap bővítését 1.000 milliárd euróra. A miniszter ugyanakkor arra is törekszik, hogy a német garanciavállalási kötelezettség így se növekedjen az eredetileg megállapított 211 milliárd euró fölé. Az újság értesülése szerint a miniszter erről már tájékoztatta a kormánypártok parlamenti frakcióit, és csütörtökre újabb találkozót szerveztek.

Az alap forrásainak megemelése rendkívül "forró téma" a német kormány számára. A Bundestag szeptember végén heves viták után hagyta jóvá a 440 milliárd eurós kibővített támogatási alapot, és a képviselők többsége már akkor hevesen tiltakozott mindenfajta emelés ellen. Scha:uble pénzügyminiszter a vitában közvetve elutasította az alap forrásainak későbbi megemelésével kapcsolatos híreszteléseket, de a növelést egyértelműen nem zárta ki. Számos képviselő aggodalmának adott hangot amiatt, hogy a források esetleges megemelése maga után vonhatja a német garanciavállalás növekedését is.

A Financial Times Deutschland szerint pénzügyi szakértők olyan megoldásra törekszenek, amely lehetővé tenné az alap megemelését, a német garanciavállalás felső határa azonban nem emelkedne.

Közben a német kancellár közvetve ismét csökkentette a hétvégi európai uniós csúcstalálkozóval kapcsolatos várakozásokat. Egy kedd esti nyilatkozatában Angela Merkel hangsúlyozta, hogy a vasárnapi csúcsértekezlet reményei szerint egy fontos lépést jelent majd az adósságválság elleni harcban, de további lépésekre lesz szükség.

A kancellár meggyőződésének adott hangot, hogy az állam- és kormányfők csúcstalálkozója egyértelmű és határozott jelzés lesz az euró mellett. "Fontos döntéseket hozunk, amelyeket további döntések követnek majd" - jelentette ki Merkel.

Re: nincs cím

#434672 Margaretta Előzmény: #434670

"A görögöknek - főként, ha állami vállalatnál dolgoznak - nem kell "csupán" a havi fizetésükre támaszkodniuk, hiszen a juttatások széles palettája áll rendelkezésükre, ezekről pedig még az adósságválság kellős közepén sem kívánnak lemondani. A több esetben évente 18 havi munkabéren felül extra prémium jár például a kézmosásért, a pontos munkakezdésért vagy az akták cipeléséért, áll a Handelsblatt gyűjtésében...."

Most is a 18 havi bér megszüntetése miatt tüntetnek.

Nem is tudom, hogy mit gondoljak. Talán azt, hogy mi rosszabbul állunk jóval azoknál, akiket már leminősítettek és akik miatt már régóta áll a bál.

Szinte napirenden jönnek…

#434670 hosszhuszár

Szinte napirenden jönnek leminősítések, EU ez, Eu az.....

...zömében a nagy vízen túlról..

Hiába próbálnak döntést kicsikarni Görögországgal kapcsolatban, eredménytelen....mik lehetnek azok a tényezők, amit még sikerült nem mérlegelniük?

egyszerűen érthetetlen számomra....