Akkor visszakérdezek: szerinted mitől virtuális az állami egyéni számla?
Mennyivel nagyobb a garanciád arra, hogy egy mnyp kifizeti neked a zsetont, mint arra, hogy az állam kifizeti neked a megérdemelt nyugdíjad? Főleg, ha az az mnyp ráadásul még egy külföldi anyabank itteni leányának alapja?
mi más? fidesz családmodell.. :)
Mitől virtuális az mnyp? (olyan értelemben, hogy annyit kapsz, ami rajta van)
Mármint, hogy öt gyermeked van?
testvér, az nekem már meg van... a nem létező állami nyugdíjamba 5 évvel korábban mehetek...
Ezt mondom én is matgab.
TEHÁT HÁZI FELADAT: CSINÁLJON MINDENKI LEGALÁBB 5 GYEREKET.
Így is fel lehet fogni, én ezt úgy fogom fel mennyire ösztönző a hatása. Kapitalizmus azért ösztönző mert magadnak termelhetsz. Ha a közösbe kell fizetned az arra ösztönöz ne csinálj semmi extrát mert úgysem mész vele semmire. Lásd kommunista Tsz-ek, és ezekkel szemben most magángazdaságok. Aztán lehet csűrni csavarni, de nem jó az üzenete ennek a lépésnek a számomra.
Gyerekkel kapcsolatban meg igazad van.
természetesen nem banyaiznak, csak úgy általánosságban mondtam.
Ha nem lesz gyerek, akkor nem lesz aki megtermelje a gazdaság közvetítőeszközének mögöttes értékét. Azaz a pénz mögött nem lesz gazdasági érték.
Ebben az esetben viszont k.vára mindegy, hogy mennyi lesz a számládon, az értéke konvergálni fog a nullához.
Ha meg van gyereked, aki termel, az remélhetőleg fog keresni annyit, hogy még akkor is eltartson valamilyen szinten, ha nincs semmi nyugdíjad.
Tehát ha gyereked van, akkor jogosult vagy a nyugdíjra és majd kapsz is vitől valamit, aminek lesz értéke, ha nincs gyerek, akkor nincs nyugdíj sem és fogja fel mindenki úgy, hogy most a szülei nyugdíját fizeti ki és akkor amúgy is mindegy, hogy örökölhető-e vagy nem, mert úgysincs utódod.
Ennyi...
Így így.
Gentle: még valami. Ha manyupban mondjuk 50 éves korodra összegyűlik egy derék összeg, és úgy alakul , hogy 50-65 éves korod között nem tudsz komolyan keresni, akkor is abból az összegből számíthatsz egy szép nyugdíjra.
Államiban ugyanez jelenlegi rendszerben már nem igaz, mert elég sokat számít az is milyen jövedelmek után fizetsz járulékot nyugdíjba meneteled előtt. Pl 20 évig fizetsz 20 millás éves bér után, aztán az utolsó 20 évben minimálbér után elég soványka nyugdíjad lesz. Viszont járulékot befizettél az átlagnak sokszorosát még így is, csak ez a nyugdíjadban nem biztos látszani is fog. Szóval ilyen pitty puttyok vannak , de még sok baj lesz ezzel a nyugdíjrendszerrel míg mi nyugdíjba mehetnénk, párszor még át lesz alakítva vsz.
szerk: persze járulékplafon valamilyen szinten leszabályozza a szélsőségeket de azért közös lónak......
Nem is lehet más, csak virtuális. A manyuptól lenyúlt pénz, ami ugye a tagoké, elköltése be van tervezve. Ami évek alatt hozzájönne ki lesz fizetve folyó nyugdíjakra. Tehát valójában ez az összeg csak papíron létezik. Ha xarul megy az államnak, már papíron sem.
A magánban van egy számlád amin összegyűjtött pénzt , ha meghalsz hozzátartozóid megkapják, ha nyugdíjas leszel akkor járadékot kapsz róla ami állami mellé egy kiegészítés (volt eddig). Tehát pl összegyűjtesz 100 millát akkor az után garantáltan kapsz egy szép nyugdíjat.
Az állami felosztó kirovó rendszerben is akarnak egyéni számlát Viktorék, ez azt a célt fogja szolgálni, hogy megnézheted összesen mennyi járulékot fizettél be. Ha nyugdíj előtt meghalsz, akkor a feleséged kap majd utána valamit ha ő is nyugdíjba ment. Ha megéled a nyugdíjat akkor pedig az akkor munkaképes eltartó réteg fizetőképessége alapján, az állam helyzete alapján valamilyen módon megállapítanak neked egy nyugdíjat. Tehát az előző példánál maradva, te életedben befizetsz 100 milla járulékot az ott is van a számládon, de mikor nyugdíjba mész a haza nem úgy áll, akkor az összeg jól fog kinézni csak éppen nem mész vele sokra, mert pl annyi lesz a nyugdíjad + 20.000 Ft mint annak aki alig fizetett be. Nem beszélve arról, hogy mi van azokkal akik most az államiban vannak nem mnyp-ből jönnek vissza, nekik is csinálunk egy virtuális számlát a látszat kedvéért vagy mivel úgyis mindegy nekik nem lesz? Ezt gondolom még most találják ki.
Feltételezve, hogy közben még 24x nem változik a rendszer.
Azt azért elmagyarázhatnád, hogy mennyivel virtuálisabb az állami egyéni számlás rendszer, mint a mnyp számlád, amiről te magad mondtad el, hogy amikor a válság beindult egy jól irányzott csapással 7 éves befizetésedet nullázták le.
"A hazai részvények közül a legkedveltebb befektetések listáján csak az Állami Nyomda és a Pannergy szerepel, azonban mindkettő előkelő helyen. "
erste ezekben lehet beragadva, ajánlja vételre őket... :)
Hát, ja, de addig már jócskán lecsökkenhet a felhalmozott hozam..
Az lenne még a mókás, ha a maradóknak megszűnik az összes mnyp és utána vissza az államiba, mégsem kapnának teljes nyugdíjat...
Azért lesz egyéni számla a felosztó kirovó rendszerben, hogy azt mondhassák ott is van ilyen, szerepe semmi, jelentősége semmi, lesz rajta egy virtuális összeg ami esetleg valamilyen módon befolyásolja majd a nyugdíjszámítást egyszer időszámításunk után. Viszont jól hangzik, és garantálják neked, hogy ilyen lesz. :)
Azt nem értem, hogy mi értelme az egyéni számlának, ha marad a felosztó kirovó rendszer?
Mnyp-hez hasonló rendszert akarnak létrehozni állami égisz alatt? (csak nem lesz szabadon örökölhető bárkinek)
Ha a befolyó járulékokból fedezik a nyugdíjkiadásokat, akkor mi értelme az egyéni számlának?
Nem annyit kapok, mint ami a számlámon van, hanem amennyit befizet a fiatal generáció. Vagy pedig annyit kapok, mint ami a számlán van, de csak pár évvel később, a megemelt nyugdíjkorhatár elérésekor, mivel nem fizettek be eleget a fiatalok. Tényleg nem értem az egyéni számla lényegét az állami rendszerben.
A másik, hogy garantálják, hogy a MAX index hozamához hasonló hozamot fog elérni. Mert ha egyéni számlám van, akkor tudom azt is, hogy mennyi van raja, és mennyivel gyarapszik.
Ez megint totál ellent mond a felosztó-kirovó rendszernek.
és persze a spekulánsok akik arra játszanak, hogy ez a törvény nem lesz hosszú életű.
Ez is egy lehetséges végkifejlet, de van egy réteg bár ez elég szűk lehet akinek nem éri meg visszalépni, azok lehetnek benne akiknek nagy pénz van a számlájukon, hamarosan nyugdíjba mennek, vagy olyanok akiknek nagy pénz van rajta , sok idő van még a nyugdíjig, de nem akarnak a rendszer részei lenni járulékfizetés szempontjából sem ezentúl.
