Regisztráció Elfelejtett jelszó
Hozzászóláshoz be kell jelentkezned!

CIG Pannónia részvényesei

Re: nincs cím

#342900 matgab Előzmény: #336384

Nem volt még CIG-em, de egy elméleti problémára nem tudok megoldást, hátha ti tudtok...

Szóval, megtalált egy brókernetes ember és ajánlotta a CIG befektetését, ami különböző indexeket követ.

Olyan módon, hogy veszi az index elmúlt 120 napi árfolyamát, és ha az index alulról felfelé átüti az átlag grafikonját, akkor "vesznek", amikor felülről lefelé töri át a grafikont, akkor eladnak és átmenekülnek a biztos pénzpiaci hozamba...

Ezt prezentálták egy gyönyörű grafikonon, ahol tényleg látszik, hogy majdnem mindig jókor szálltak be és jókor szálltak ki... Szumma szummárum, azt mondta, hogy az elmúlt 3 évben ezzel a technikával közel 90 %-ot lehetett keresni...(2006-2009 között)...

Hát szép szép , gondolkodtam magamban, de miért bízzam egy (friss) biztosítóra a pénzem?!

Ráadásul kötelezettséget kellene vállalnom, hogy 10 éven keresztül jelentős összegeket fizetek be nekik, - ha nem akkor irgum burgum-, ha meg adókedvezmény letelte előtt akarom felvenni a pénzt, akkor meg szétadózhatom magam.

De gondoltam az ötlet megfontolásra érdemes, ezért mindenfajta tartós kötelezettség vállalás nélkül biztosítási költségek nélkül, biztos eredménnyel (nem megy csődbe a vagyonkezelő és látom nap mint nap a portfolió értékét), és még megtoldom azzal is, hogy nem pénzpiaci alapba teszem, hanem shortolom az indexet, hiszen az esésnél jobban hoz, mint a pénzpiaci hozam...

Na mondom én, ez egész jó ötlet lemodellezem otthon a BUX-on is, hogy működik-e 2010-re és milyen eredménnyel.

Vettem a BUX záró eredményeket és az átlagot és a szisztéma alapján megnéztem, hogy hol kellett volna beszállni. Gondoltam, ha már lúd legyen kövér, és amikor esik a piac, akkor én nem pénzpiaci módszerrel számolok, hanem legyen mindjárt egy short hozam kalkulálva...

(Azaz nem vagyok pozi nélkül, hanem mindig elméletileg a jó irányban vagyok).

Kiszámoltam a BUX-ra 2010-re majdnem 13%-os hozam jött ki...

Na mondom ez nem is akkora marhaság...

Gondolkodtam tovább, hogy ez a gyakorlatban hogyan is működne...

Az első gondolatom, hogy a BUX-ra ha nem is tudok fogadni, de BUX hatira igen, tehát letöltöttem a BUX1012-es adatokat...

Aztán eszembe jutott, hogy azért egy záró adat az nem teljesen oké, mert a BUX hatiban a zárót rendszeresen megrántják, vagy padlóra küldik, mióta ez az idióta zárási mechanizmus van.

Tehát a záróban nem tudok úgy adatot bevinni, hogy az biztosan teljesüljön, ott ahol én akarom.

Meg amúgy is lehet, hogy napközben elszáll az index, vagy üti az átlagot és a záróban már túl vagyunk rajta rég, akkor mit csinálok?

Tehát letöltöttem a napi minimum és maximum adatokat is, hisz valahol a 2 között mindig volt aznap az index.

Viszont itt meg azt láttam, hogy volt olyan is tavaly, ahol napon belül a minimum és a maximum között akár 1500 pont is volt, de 1000 pont nem ritkán, miközben az egész hati index 20 és 25500 között mozgott egész évben (kiv. 2 napot). Tehát az 1500 pontos napon belüli ugrások k.vára nem mindegy, hogy mikor nyitok zárok...

Néztem a grafikonokat és se az nem működik, hogy akkor nyitom zárom a pozikat amikor az index maximuma üti át a zárót se az amikor a minimuma. Se az amikor lefelé nézem a maximumot, se az amikor felfele a minimumot, se az amikor fordítva..

Arról nem is beszélve, hogy ha az index az átlag közelében mozog, akkor akár napon belül is többször kellene poziciót cserélnem... Ha meg megvárom a napi zárót, akkor másnapra meg már lehet, hogy 500 pontra van az index az átlagtól rossz irányban!

További problémát okoz, hogy 2009 végén még a BUX1012 forgalma még nagyon kicsi és hektikus ez torzithatja a 120 napos átlagot, ráadásul ha átkötöm 1112-re év végén, akkor a 1112-nek az indulóértéke más lesz, mint a 1012 zárója, amit viszont lezártak dec.17-én!

De a legnagyobb probléma akkor is az, hogy mikor kellene konkrétan ki meg belépni egy adott irányba! Mert ha abban a pillanatban, amikor mondjuk a napi max eléri a 120-as átlagot, akkor az elképzelhető, hogy csak egy felszúrás volt, és messze nem kellene longba átülni, a záró is a 120-as átlag alatti lesz, meg a napi átlag is a 120-as alatt marad...

Ha viszont megvárom , míg a napi minimum is az átlag felett van, akkor nem is tudok már beszállni az átlagnál, hiszen azt már elhagyta az index.

A leglogikusabb az lenne, ha a napi átlaggal számolnék, azaz ha az elhagyja a 120 napos átlagot, akkor szállnék be, de az átlaggal az a baj, hogy azt nap végére tudom meg, a következő nap meg már nem biztos, hogy be tudok ott szállni ahol kellene! Illetve ha be tudok szállni, akkor már visszafelé jön az index és ott már nem is longba kéne beszálljak, hanem épp ellenkezőleg...

És amikor évi 13%-os egyáltalán nem egetrengető éves hozam jön ki a kalkuláció során a gyakorlatban, akkor akár 1-2%-nyi rossz beszálló teljesen elviheti a potenciális hasznot, hiszen az átlagok lassú és kiegyenlített mozgása miatt jellemzően egy-egy tranzakcióval csak 1-8% hozamot lehet realizálni.

Szóval ami elméletben és felületesen működik, az a gyakorlatban részleteiben nem nagyon tud működni.

Legalábbis nem úgy, ahogy azt a bnet-es ügynök el akarja nekem mesélni...

Vélemények, ötletek??

Bocs ha hosszú voltam...

Re: nincs cím

#336373 gorogyeckij Előzmény: #336358

menj be a portfolion a CIG fórumba, ott az én nevem alatt megtalálod a lényeges tulajdonosi szerkezetet, kigyűjtöttem még az elején.

Álladat előre kösd fel, csak szólok... :)

Re: nincs cím

#336370 banyaiz Előzmény: #336367

Annyira nem komoly azért, tulajdonosi szerkezetről kérdezgettem részleteket, nem élet üzletágról amit tegnap indítottak mit várnak tőle , milyen tőkebevonások vannak esetleg kilátásban, ilyesmik.

Re: nincs cím

#336364 banyaiz Előzmény: #336362

Ja, :) Hát mint részvényes a cégben Sándor Benedeknek írtam, aztán majd meglátjuk, év végéig el kell döntsem benyeljem e a bukót rajta végleg, vagy "befektető" legyek. :)

Re: nincs cím

#336361 banyaiz Előzmény: #336359

Felvettem már velük, feltettem egy csomó kérdést, majd írok a válaszokról. :)

Re: nincs cím

#336359 Kissherceg Előzmény: #336358

ha ennyire érdekel a cig, adok neked egy cig@stocklandyard.hu emailt, és felveheted velük "hivatalosan" a kapcsolatot :) no?

Re: nincs cím

#336358 banyaiz Előzmény: #336356

:) Összeszedem és elküldöm majd neked a részletes tulajdonosit, nem nagyon találok róla adatot egyelőre.

Egyébként amit írtál a cikkben ez korrekt azzal egészíteném ki, hogy ezek a polgárok akiket felsorolsz, ha eladnak bejelentési kötelezettségük lenne elvileg mint bennfentesek. A dolgozók pedig max 15%-ot adhatnak első évben.

Re: nincs cím

#336353 banyaiz Előzmény: #336352

Az megvan nekem is, csak az nem tiszta, hogy az alapítók akik kb 40%-át birtokolják a cégnek miért nem jelennek ott meg (egyenként nem lenne 5% tulajdonrészük?).

Látom megírtad, kellene …

#336349 banyaiz

Látom megírtad, kellene fényezni kicsit a céget. :) A tulajdonosi összetételről is tehetnél fel egy anyagot ha van ilyened.