Az egész probléma a sorrendiségen alapul. Ezt példázhatja pl. a tyúk és tojás esete ...
Milyen sorrendben lehet elérni a 3 gyermek felnevelését?
Variációkat szeretnék látni, példákat, olyan példákat, amik életszerűek.
Valaki vállalná ezek összefoglalását?
Kár.
Nono ...
Ne általánosíts! Wall nem a többséget képviseli.
Hát ha a Jobbik belecsúszik ebbe, hogy ezeket kezdi támogatni, akkor szerintem máris leamortizálta magát. Ahogy Volner is nyilatkozgat. Broki ezt át kéne gondolnotok.
Trógerbroki, ha ez így van, akkor úgy kell a Fidesznek.
Ez rá nézve fog visszaütni, mert az emberek már nem dugják homokba a fejüket.
Az idő kereke alaposabban tud őrölni, mint a malomkerék.
Az ilyen miatt meg is érdemlik, hogy elbukjanak, mint az atom.
Kurcsán tüntetni akar, lehet ezt hagyni?
Az utcára akarja vinni kádernyuggereit meg a chartás majmait, elhízott libáit, leszbikáit a bukott diktátor. Most végre elégtételt vehetnek a jobbos fotóriporterek, lehet fényképezni a szélsőségeseket ezerrel. A sok jó arcú embert.
Kíváncsiak leszünk, hogyan támadják meg a prolik a médiamunkásokat,
Gyurcsány Ferenc bukott diktátor azt javasolja, hogy a parlament demokratikus ellenzéke és a demokratikus közélet szereplői még azelőtt üljenek le egymással és egyeztessenek egy - az Alkotmánybíróság épülete előtt tartandó - közös demonstrációról, hogy "a Fidesz módosítani tudná az alkotmányt és romba dönteni a hatalommegosztásra épülő ,89-es rendszert."
Az a hatalommegosztás, hogy csak a tiétek a hatalom. Ugye, elmebeteg? Le kell számolni végre a rendszerváltásnak hazudott csillagváltással.
A jövő most kezdődött, 2010-ben. A Jobbik biztosan nem lesz partnere az elűzött helytartónak, az SZDSZ2 meg nem akar abba a "hibába " esni, mint elődei, így nem balhéznak együtt a Táncoló diktátorral. Ott lehetnek a kádernyuggerek, meg a zsidóság kirekesztő, szélsőséges figurái, azok, akiket az ő többségük is kivet magából. Elő a fényképezőgépet!
(FH)
Ja, ilyenkor nem tudom, hogy például Netmaster kartárs mit fog szólni, hogy kedvenc pártja megint egy platformon lesz a baljós árnyakkal.
Ez a hungaricum tényleg érdekes, de mondjuk a saját környezetenben - ez persze csak max párszáz főt jelent - nem ez a minta - és persze az alapvető problémámon, kinek is van nagyobb szüksége a támogatásokra, és ha már támogatunk akkor kinek adjunk többet - nem változtat...
A másik kérdésben teljesen igazad van, a támogatások így se-úgy se fedezik a gyermekekkel járó kiadásokat, így ha többen vannak nagyobb arányban terhelik meg a családi kasszát még a megemelt juttatások ellenére is, amit nem biztos, hogy ellensúlyoznak - sőt - az általam említett könnyebbségek, hiába látszik, hogy mégis csak te vagy a gyakorló szülő :))
prospero , jókat írsz, tetszenek az írásaid.
Másoknak:
Pont ez az amit teljesen másképp ítélünk meg: A kormány támogat valamit, mert egy bizonyos népréteget (a jól kereső gyermeket vállalók) széles néprétegét akarja létrehozni.
1) Legyenek az emberek családokban lehetőleg (ketten azért csak keresnek 150-150-et).
2) Ha már együtt élnek és jól élnek akkor meg igenis vállalják azt hogy legyen gyerekük.
Azaz a mostani gyermekteleneket, meg a széthúzó szingliket próbálkák családformákba öszötönözni.
Mert ez a cél, hogy így éljenek.
És nem azt kell támogatni, akik vannak jelenleg (csonka családok, szinglik, gyerektelenek (vagy max 2 gyerek-ami ugye nem is elég a reprodukcióhoz), meg az együttélő gyerekteleneket, sem azokat akik csak azért csinálnak gyerket, hogy utána megéljenek belőle).
http://mandiner.hu/cikk/20101026_gyurcsany_nem_leszunk_kussban
Kár, hogy a Fidesz visszahozza ezt a félnótást.
"Na meg azon, hogy a 3 gyerekhez előbb még az első kettőt is meg kell szülni, de ha már az első lehetetlen anyagi helyzetbe hozza a családot, akkor a többi már sohasem fog megszületni.
Ehhez képest nálunk a 2.-3. gyerek után jár több pénzt, bár több gyermek több törődést igényel, bizonyos költségek már kisebbek a további gyermekeknél - pl. örökölt ruhák, játékok, ágy, kocsi stb. és a szülők is nem kevés tapasztalatot szereznek- a többi költség meg azonos. Én pont az elsőt támogatnám kiemelten, hogy további gyerekvállálásra ösztönözzön, nem fordítva, ahogy nálunk minden működik... "
Scipio, van amivel egyetértek van amivel nem. Nálunk 3 gyerek van, még kicsik. Tény, hogy a ruháikon tudunk spórolni - ezt is csak azért, mert nem járnak óvodába még, de a legnagyobb aki 3 éves, már igényli azt, hogy közösségbe járjon. Egy játszóházban egy óra foglalkozás ha a legolcsóbbat számolom is 1000 ft. 3 gyereknél 1 óra már 3000 ft. 1 óra alatt biztos nem ússza meg az ember. Mondjuk 2 óra alatt 6000 Ft-ot költ el az ember. Következtetés: nagyon ritkán járunk játszóházba. Tehát nemcsak a ruha, és étel, de különösen az oktatás, a képzés, a sport kerül rengeteg kiadásba és minél több a gyerek, annál többet emészt ez fel aránytalanul a jövedelemhez képest.
Tény, hogy már az első gyerek is igen nehéz anyagi megpróbáltatások elé állítja az embert.
"Az 500k-s fizetés egyértelműen jóval a magyar átlag felett van, és aki jóval az átlag felett van, az arányaiban is többet járuljon hozzá a közterhekhez. Elsősorban azért, mert egy alacsony keresetű aránylag sokkal többet költ havonta megélhetésre."
Tény, hogy az 500k fizetés egyértelműen a magyar átlag felett van - ezt nem vitatom, én csak azt mondom, hogy egy emberi színvonalhoz, 3 vagy több gyerek mellett kell is ennyi. Az egyedülállóknál ugye 300k az a határ, ahol már jelentősen jobban jár az új adórendszerrel. Én támogatnám a 300k fölött kereső egyedülállók jobb megadóztatását - amit, ha lefordítunk gyermektelenségi adó lesz - , és szerintem ez fog következni, akkor, ha a kormány nem fogja tudni tartani a irányt/hiányt.
Bár továbbra is fenntartom, hogy a többet kereső több adót fizet, persze nem dupla annyit, mint korábban.
Az indexen volt egy tanulmány ami érdekes módon meglepő következtetéssel zárult. Nem csak az alacsonyabb jövedelmi helyzetben élőknek van sok gyerekük, hanem a magasabban kvalifikált értelmiségi magyar nőknek is, ami igazi hungarikumnak számít.
"Magyar sajátosság, hogy a magasabban kvalifikált nők között magas [1] a több gyereket vállalók aránya."
"Az azonban magyar sajátosság, hogy a legmagasabban kvalifikált nők ha kicsivel is, de több gyereket vállalnak, mint a középső szintű végzettségűek: a gyermekszám az iskolázottság függvényében nem csökkenő, hanem ferde U-alakú görbét mutat.
A jelenség nem új. A Központi Statisztikai Hivatal (KSH) 1980-as, 1990-es és 2001 népszámlálási adatai, majd a 2005-ös mikrocenzus eredményei ugyanezt a jellegzetességet mutatják. Ráadásul a magasan iskolázottak a közepes végzettségűeknél eleve kicsit magasabb gyerekvállalási kedve az évek múlásával ha kis mértékben is, de folyamatosan nő, és ez a folyamat a közbenső számítások szerint 2005 óta még erőteljesebb lett.
Kapitány Balázs, a KSH Népességtudományi Kutatóintézetének tudományos titkára felhívta az Index figyelmét, hogy a demográfusok hipotézise hosszú ideig az volt, hogy az U-görbe a nagyvonalú és sajátos magyar családtámogatási rendszer eredménye: gyermekvállalási terveit a felső középosztály tudja a leginkább megvalósítani, mert a jövedelemfüggő, és a gyerek kétéves koráig járó gyermekgondozási díj (gyed) mellett egy jó fizetéssel "el lehet lenni".
Csakhogy nemrég, szinte véletlenül kiderült, hogy noha a román családtámogatás rendszere teljesen eltérő, és a román nők körében a végzettség növekedésével csökken a gyerekvállalás, az erdélyi magyarok körében nagyon hasonlóan alakul a termékenység és az iskolázottság összefüggése, mint idehaza. Vagyis a magasan kvalifikált nők magasabb termékenysége igazi hungarikum.
A felfedezés annyira új, hogy az okokat egyelőre még a szakemberek is csak találgatják. Felmerült, hogy a határokon túl élők szemében a magyarországi viszonyok egyfajta követendő mintául szolgálnak. Kérdés, hogy a hazai jelenség elég szembetűnő-e ahhoz, hogy arra a határon túl bárki is felfigyeljen. Kapitány Balázs szerint esetleg az lehet a mintakövetés alapja, hogy az anyaországi értelmiségiek sem gyerektelenek."
http://index.hu/belfold/2010/07/07/azt_hittuk_a_csaladtamogatasi_rendszer_okozza/
"Alkotmányellenesnek találta az Alkotmánybíróság a Fidesz kormány egyik első intézkedését, amellyel visszamenőleg vetette ki a közszolgák 2 millió forint feletti végkielégítéseire a sarcot. Ez az új kormány első olyan intézkedése, amely egy jogi fórum előtt megbukott. A Fidesz válaszul bejelentette: alkotmánymódosítással vonnák el az ilyen ügyekben az AB hatáskörét, és a 98 százalékos különadóról szóló törvényt változatlan formában újra beterjesztik a parlamentnek. A magánnyugdíjpénztárak ügyében sem lehetne az Alkotmánybírósághoz fordulni."
http://index.hu/gazdasag/magyar/2010/10/26/az_ab_elmeszelte_a_98_-os_adot/
Szerencsétlenek.
Na álljunk meg egy kicsit !
A többség nem úgy gondolkozik mint wall. Attól hogy mondja a butaságait, könyörgöm ne egy 19 vagy mit tudom én hány éves semmit látott lány véleménye alapján kezdjétek már el megítélni a jobbikot ! Belőle szimplán az Orbán és a fidesz gyűlölet beszél, ami minden bizonnyal kiábrándult szoci, vagy egyéb szülők miatt lehet így. Tényleg van a pártban egy pár forrófejű, sőt még idióta is, de ezek úgysem nagyon tudnak latba rúgni ott... Persze jó lenne ha a parlamenti frakcióból is ki lenne takarítva az a 4-5 nem oda való egyén, de remélve majd az idő ezt is megoldja. Egyébként fidesz részről sem ártana egy kicsit szétnézni a saját házatok táján.... Itt Észak-Kelet Magyarországon már épül be a csürhe a Fideszbe ! Ózdon már a fél volt bolsevik, Mszmp-s mszp-s egyéb csürhe ott ül bent, sokan már jó helyen, és egyre több helyről hallani ilyeneket errefelé... Olyanok indulhattak már most fidesz szinekben önkormányzatin, akik pár éve az mszp-legaljához tartoztak. Apum is ismer ilyen csürhét, meg is kérdezte tőle mikor az ajánlószelvényét szerette volna elkérni hogy mit keres a fideszben ? Pár éve még az mszp-ben élősködött. Erre azt mondta hogy csak így van esélyük. Szóval a megélhetési, meg egyéb csürhe már ott van több helyen, csak nehogy ebbe bukjon hosszú távon bele a párt....
Ezt kérdezd meg tőlük. :) Én is úgy tartanám jónak, a kérdés, hogy a kormányon mit gondolnak róla.
Az 500k-s fizetés egyértelműen jóval a magyar átlag felett van, és aki jóval az átlag felett van, az arányaiban is többet járuljon hozzá a közterhekhez. Elsősorban azért, mert egy alacsony keresetű aránylag sokkal többet költ havonta megélhetésre.
Nem a több kulcs bonyolítja el az adórendszert, hanem a millióféle kedvezmény meg jóváírás. Lehet 3-4-5 kulcs is, ha valaki úgysem esik csak a legalsóba, akkor nem számít, lehet akármennyi. Jóváírás is csak egyféle legyen, ami az adó alapját csökkenti, néhány jól behatárolható esetben alkalmazva.
valoban igy van erre céloztam,hogy az ország 80%a viz alatt van és azok akárhány gyereke igy egy fityingel sincs igy támogatva.Kevesen jártak nagyon jól....
Azért néhány apróságot megjegyeznék:
Nem a több diplomás és jól kereső rétegekre jellemző a sokgyermekes családmodel, náluk éppen a tanulás és a karrierépítés miatt tolódik és gyakran a tervezettől el is marad a gyermekvállalás... Ellenben éppen tanulmányaikat korábban befejező, hamarabb munkába álló, jellemzően kis és közepes jövedelműeknél nagyobb a gyermek vállalási hajlandóság. Ehhez képest melyik réteget is támogatja mind arányaiban, mind összegszerűen nagyobb mértékben az új törvény, ezen kellene elgondolkodni...
Na meg azon, hogy a 3 gyerekhez előbb még az első kettőt is meg kell szülni, de ha már az első lehetetlen anyagi helyzetbe hozza a családot, akkor a többi már sohasem fog megszületni.
Ehhez képest nálunk a 2.-3. gyerek után jár több pénzt, bár több gyermek több törődést igényel, bizonyos költségek már kisebbek a további gyermekeknél - pl. örökölt ruhák, játékok, ágy, kocsi stb. és a szülők is nem kevés tapasztalatot szereznek- a többi költség meg azonos. Én pont az elsőt támogatnám kiemelten, hogy további gyerekvállálásra ösztönözzön, nem fordítva, ahogy nálunk minden működik...
