Még egyszer jelezném: ÉN NEM JÓSOLOK. Ha ezt megérted, akkor rájössz, hogy miért nem érted egyrészről, hogy mit írok, másrészt miért hiszed, hogy tévedek.
De ez már akkora OFF, hogy tényleg OFF ebből a beszélgetésből. Köszönöm :)
Még egyszer jelezném: ÉN NEM JÓSOLOK. Ha ezt megérted, akkor rájössz, hogy miért nem érted egyrészről, hogy mit írok, másrészt miért hiszed, hogy tévedek.
De ez már akkora OFF, hogy tényleg OFF ebből a beszélgetésből. Köszönöm :)
Én úgy vélem, itt az ideje, hogy a forint mai eseményei kapcsán rákosi elvtárs személyéről is értekezzünk, aki igen komoly tetteket hajtott végre az árfolyam stabilizálsa érdekében. Úgy gondolom, hogy manapság erről mindenképpen szót kell ejteni, hiszen nem történt az olyan régen, hogy az ne befolyásolná a mai világot.
"Most meg azt mondod, ó, az csak rövid távú összefüggésre volt indoklás."
Soha nem ezt mondtam. Azt mondtam hogy ha visszafelé nézel, akkor pont együtt mozogtak. Ha visszakeresed, azt is írtam, hogy a magyar deviza mindig hisztériásabban reagált mint a PLN, tehát megint nem értem, hogy mit szeretnél ezzel mondani. Ha egy év múlva sem mozognak együtt, akkor érteni fogom, hogy miről beszélsz, de azért, mert egy hete(!) amióta új jegybankelnök van, azóta nem mozognak együtt, abban milyen csodát vagy te képes meglátni, illetve miért nem vagy képes meglátni, hogy egy ilyen időszakban csapkodni fog a deviza? Csak a miheztartás végett, én januárban, amikor a befektetési bankárommal tárgyaltam, akkor is azt mondtam, hogy MOST nem fogok opciós devizázni, egyszerűen azért, mert jegybankelnök választás lesz és teljességgel kiszámíthatatlan lesz három(!) hónap múlva a deviza. És ennyi. Ez elég régi ahhoz, hogy konkrét legyen? :) Én nem győzködöm magam, nem értem, hogy mit vársz tőlem, sokszor leírtam már, hogy én nem vagyok guru, ugyanakkor azt állítani, hogy én ne azt írtam volna FOLYAMATOSAN és már egy éve(!), hogy a 300-300 között kellene lennie a forintnak, nos, az azért igen erős állítás lenne még tőled is.
"Most komolyan, ilyenekkel önmagad is meggyőzöd? Vagy csak kábítasz? AT, értsd már meg, hogy nem vagy tévedhetetlen, mi több, gyakran tévedsz."
Némi félreértésre adhat okot az, hogy én egyáltalán nem szándékozom tévedhetetlen lenni, én véleményeket írok. ÉS a vélemény amellett, hogy olyan mint a s*gglyuk, az arról ismerkszik meg, hogy akkor és ott érvényes, amikor elmondják és nem alapigazság, ami bármikor értelmezhető és felhasználható lenne. Amikor azt írtam, hogy ne hisztériázzatok a forint árfolyama miatt, hanem nézzetek rá a PLN-re, hogy együtt mozognak, akkor ez igaz is volt, és mint észrevetted, MOST pont nem hivatkoztam erre, tehát nem értem, hogy ezt miért citálod elő. AKKOR IS LEÍRTAM TÖBBSZÖR, hogy nem azt állítom, hogy mindig is így lesz, hanem azt, hogy:
milyen fura, hogy háromszáz forintnál mindig lefordulnak a térségi devizák, mintha ez valami mágikus szám lenne
és most csak annyi történt, hogy ez megváltozott. Ugyanakkor ha megfigyelted, én mostanában nem írtam olyat, hogy erősödni fog a forint, vagy stagnálni, sem semmiféle előrejelzést nem adtam.
"Ez nem ciki, nem kell egyből oldalas hasba beszélés, ha tévedsz, és az a napnál is világosabb."
Még egyszer jelezném, az, amit hónapokkal ezelőtt írtam, az nem lehet releváns a mai napra nézve, kivéve akkor, HA ÉN AZT MONDOM, hogy még mindig úgy van. De én nem mondtam ilyet, te akarod a számba adni, hogy én hónapokkal ezelőtt mit állítottam a mára nézve. Csakhogy ilyet nem fogsz találni, én nem jósoltam hónapokkal ezelőtt mára árfolyamot. Ebből következően, nem ezért nem tévedhettem, mert tévedhetetlen vagyok, hanem azért nem tévedhettem, mert nem állítottam semmit sem a mostani időszakra nézve.
"Egyszerűen írd azt, igen, akkor így gondoltam, tévedtem, az új jegybank elnökkel megszűnt egy hosszútávú összefüggés. Ennyi."
Elnézésed kérem, de még mindig nem értem, hogy miről beszélsz, én nem állítottam az új jegybankelnök alatt még semmi különöset, a PLN/HUF kérdést például szóba sem hoztam. Amikor szóbakerült, akkor meg pont azt írtam, hogy most rá fogják tenni a forintot arra a pályára, ahol már eddig is lennie kellett volna. De mivel soha nem írtam, hogy a HUF/PLN örök összefüggés lenne, így nem értem, hogy milyen tévedést kellene beismernem. Ha neked ezt külön kell ragozni, akkor megjegyzem, hogy szerintem nyilvánvaló lehet bárki számára, hogy mindabból, ami simor andrás csinovnyik alatt nyilvánvaló volt, abból mára semmi sem maradt, és belátható ideig kiszámíthatatlan lesz az, hogy mi fog következni, egészen pontosan addig, amig Matolcsy jegybankelnökként meg nem szólal, és nem mond valamit a középtávú tervekről.
"Egyébként pln-t is fel akarták értékelni? Ott miért nem dőlt emiatt romba minden? Ott is csinovnyik vagy micsodának nevezed a jegybank elnök? Szörnyűséges helyzete van a lengyel embereknek, mert folyamatosan felértékelődik a pln?"
Emlékeztetnélek arra, hogy a lengyel jegybankról, vagy a Zlotyról én soha nem értekeztem semmiféle formában sem, így nem is értem, hogy miért tőlem kérdezed azt, hogy arrafelé mi és hogyan működik.
Ugyanakkor ez itt már nagyon OFF.
butaság. Tényleg jó szándékkal írom: nem kell olyanba ütnöd az orrod, amihez nem értesz. Nem érthetsz mindenhez, ezt sem ciki beismerni.
Ha a befektetők olyan intelligensek lennének ("Ha felmerülne bennük, hogy nem fizet az ország, akkor nem tennék ide a pénzüket."), akkor nem lett volna annyi embernek görög kötvénye, csak hogy a közelmúltat hozzam fel...
És de, teljesen indokolják a túlvásárlást. Ahogy még egy afrikai randot is zsákolnak, pedig az minden, csak nem biztonságos, pláne nem országos több hetes ipari leállássokkal. És majdnem u.annyiért mennek el az állampapírjaik...
A pénzbőség most a legnagyobb, QE-ről is lemaradtál?
Ebben egyetértek: a magas alapkamat tartotta erősen, egyébként egyáltalán nem volt ott a helye. De most nem erről volt szó.
ps: abban is egyet értettünk, hogy 330 is tök normális árfolyam. De nem ez volt a téma.
nem, te jóslásaid csak futnak az ár után, ebből látszik, hogy nem értesz hozzá.
Azt írtad nagyon hosszú oldalas indoklásokkal tavaly, hogy a forint nem gyengülhet, az képtelenség, pedig te úgy szeretnél gynegébb forintot látni, de nem, meg se közelítheti a 300-at. Külker mérleggel stb-vel hozakodtál elő, és ha az pozitív, akkor képtelenség a gyengülés stb. Mondtad ezt 275-ös árfolyamnál, mikor én 290 felettit "jósoltam".
A tőzsdére pénzt vivők többsége szerencsejátékos, de nem hülye.
Ha felmerülne bennük, hogy nem fizet az ország, akkor nem tennék ide a pénzüket. Azért annyira már nem fizet jól a magyar kötvény, hogy erre hivatkozva vásárolják fel, a periféria országok állampapírjai devizában többet hoznak ennél a hozamszintnél. Vagyis bár igazad van a tényekben, de a következtetésed mégis hibás, ugyanis ha minden állításodat végiggondolod abban a kontextusban, hogy a magyar gazdaságpolitikát nem szeretik, akkor ezerszer inkább tennék más periféria országok kötvényeibe a pénzt, ami több kamatot is ad, és sokkal nagyobb valószínűséggel áll helyt érte az EKB mint a magyar papírokért.
Vagyis, szerintem az egyébként logikus tények ellenére teljesen hibás a következtetésed, ami egyszerűen abból fakad, hogy nem vagy képes elszakadni attól a premisszától, hogy nem tetszik a befektetőknek a magyar gazdaságpolitika, holott ha megszabadulnál ettől, akkor rájöhetnél arra, hogy az általad hozott tények ugyan valóban közrejátszanak abban, hogy ekkora a túljegyzés, de semmiképpen sem indokolják a papírok vásárlását.
Emlékeztetnélek arra ugyanis, hogy pénzbőség nemhogy volt korábban, hanem sokkal nagyobb volt, mégsem ölték akkoriban a magyar papírokért egymást a befektetők.
BTW: Akkor most jóslás következik: ADDIG, amig csökkenni fog a hozamelvárás ekkora túljegyzés mellett, addig engedni fogják gyengülni a forintot. Ugyanis ez pontosan így normális, hiszen eddig éppen az irreálisan magas alapkamat tartotta erősen.
utólagos magyarázat, bűzlik....
nem órás pln görbét vettetek elő, hanem naposat, heteset, évekre visszamenőleg. Most meg azt mondod, ó, az csak rövid távú összefüggésre volt indoklás. Most komolyan, ilyenekkel önmagad is meggyőzöd? Vagy csak kábítasz? AT, értsd már meg, hogy nem vagy tévedhetetlen, mi több, gyakran tévedsz. Ez nem ciki, nem kell egyből oldalas hasba beszélés, ha tévedsz, és az a napnál is világosabb. Egyszerűen írd azt, igen, akkor így gondoltam, tévedtem, az új jegybank elnökkel megszűnt egy hosszútávú összefüggés. Ennyi. Kontruktívabban lehetne veled beszélgetni, ha időnként elismernéd a tévedésed. Így csak bicskát nyitogatsz az emberek zsebében és az enyémben is.
Egyébként pln-t is fel akarták értékelni? Ott miért nem dőlt emiatt romba minden? Ott is csinovnyik vagy micsodának nevezed a jegybank elnök? Szörnyűséges helyzete van a lengyel embereknek, mert folyamatosan felértékelődik a pln?
azt az apró tényt felejted el, hogy a tőzsdék (amik kiváló mércéi a bef. hangulatnak) ATH közelébe értek ezzel párhuzamosan. Nem csoda, ha rekord méretben keresik a kockázatos magyar állampapírt. Pont annyira, amennyire nagy a happy a nemzetközi tőkepiacokon 10 éves távlatban. Micsoda véletlen!
Mindig el szoktam vala mondani, hogy nem jósolok SEM ÖRÖKRE, sem HOSSZÚ TÁVRA. Időközben volt egy jegybankelnök váltás, és mint nyilván észrevetted, azóta én arról értekezem, hogy nem fogjuk már támogatni az erős forintot, azaz szépen el fog oda mászni, ahol a helye van és amit most igazából senki sem tud, csak találgat. Én ezért számoltam ki azt, hogy ~324 közelébe kellene érnie, de magam sem hiszem, hogy oda elengedik, szerintem 310 környékén ellenállnak picit és szépen lassan engedik tovább.
Fontos azonban valamit megérteni. EZ NEM MEGINGÁS; vagy a kormánnyal szembeni "kritika" (lásd kötvénykibocsájtás ezzel teljesen ellentétes tényszámait), hanem egy szándékos TERVEZETT és SZÁMOLT gyengítés, amely szép lassan fog beérni abba a sávba, amiben majd magától is meg tud maradni.
Ez pedig nem lehet más, mint ahová a 2004-ben kelt IDALISTA(!) dokumentumok alapján kerülnie kellett. HA pedig ide kerül és ez mondandóm legfontosabb része, akkor újra együtt fog mozogni a PLN-nel, CHF-fel és társaival, mert akkor egy és pontosan egy lesz a térségi devizák között, körülbelül ugyanolyan mozgásokkal.
Ha úgy tetszik, most éppen a Surányi féle csúszóleértékelést éljük meg, természetesen ezt párosítva az alapkamat csökkentéssel és ezáltal az adósságszolgálat brutális csökkenésével. Azért azt már észrevettem, hogy igen sokan nem veszik észre azt, hogy egy körülbelül 6-7%-os adósságszinthez képesti 4-5%-os szint úgy 30% csökkenést jelent, ami a magyar adósságszolgálatban is igen számottevő tételt jelent, avagy igen számottevő GDP javulást és költségvetés javulást.
Namármost, ha ezt is figyelembevesszük, akkor máris látszódni fog az a TÁMASZ, ami nagyjából 350-360-nál lehet, és ami teljes erővel meg tudja fogni a forintit egyszerűen ezért, mert irreálisan gyenge lenne afelett. Ha pedig a számok jönnek, akkor újra erősödésbe fog kapcsolni, egyszerűen azért, mert ennek kell történnie ahogy a devizaválság elmúlik.
De gondolom emlékszel arra is, hogy többször leírtam, hogy SZERINTEM be fogják tolni az árfolyamot 300 fölé az árfolyamgát propagalása érdekében is, illetve azért is, hogy szokják az emberek ezt a számot, egyszerűen azért, mert örök életére aztán bizonyosan nem maradhat a forint 200Ft/EUR alatt.
Ennek megfelelően írtam már korábban és írom most azt, hogy ha megnézed a PLN mozgásokat, akkro pont ugyanaz a trend játszódik le, csak a forint időnként nagyobbakat lép a gyengülés felé. De ha jobban megnézed, jól látható ez a mozdulatsor, vagyis egyrészről a tervezettség, másrészről a semmi meglepőség, illetve az is, hogy ettől eltekintve pontosan ugyanazon a görbén mozog a forint mint a többiek, azaz nem szakadt el a térségi devizáktól, csak egyszerűen most gyengítik, hogy hűtsék a túl nagy erejét.
Néhány hónap egyebekben hatalmas idő a világban, nem hiszem, hogy mai történésekkel kapcsolatban érdemes lenne arra odafigyelni, hogy mit írtunk akkoriban. Most például más a jegybankelnök, már nem érdek az erős forint, tehát az az érvrendszer, amivel ezelőtt indokoltam a forint mozgását, az értelemszerűen anakronisztikussá, és ezáltal hivatkozhatatlanná vált a mai viszonyokra.
nem tudom, 3 napon belül hol lesz, de 314 a köv. fibo, és semmi nem látszik ta alapon, ami ezt gátolhatná
Csak a miheztartás végett, hogy érthető legyen, hogy mire alapozom az előbb leírt véleményem:
Egy országgal, a gazdaságpolitikájával és a nemzeti bankjával kapcsolatos vélemény mérőszáma nem a deviza árfolyama, hanem az elvárt adósságszolgálat mértéke és annak trendje
És akkor most tessék csak megnézni, hogy a "vége a forintnak" című sipákolás közben hogyan alakultak az állampapír aukciók:
"Az ÁKK a D130619 jelű papírból az 50 milliárd forintnyi meghirdetett mennyiségre 129 milliárd forintnyi vételi ajánlatot kapott. (SIC!)
Ezt és a leszorított hozamelvárásokat látva (SIC!) 60 milliárd forintra emelte az elfogadott ajánlatok mennyiségét. A 2,6-szeres aukciós lefedettség mellett az elfogadott ajánlatok hozama 4,78% és 4,90% között szóródott, amelyek mellett az átlaghozam 4,88%-os lett. Ez bár 5 bázisponttal magasabb a tegnapi 3 hónapos másodpiaci referenciahozamnál (igaz az a D130724 jelű papírra vonatkozik), de szintén 5 bázisponttal elmarad a múlt keddi hasonló futamidejű kibocsátás átlaghozamától. (SIC!)
Vagyis miközben ti a forint árfolyamán sirdogával temetitek a gazdaságpolitika irányítóit, aközben az EGYRE NAGYOBB NÉPSZERŰSÉGNEK ÖRVEND KÜLFÖLDÖN és EGYRE NAGYOBB mértékben próbálják venni az EZEN GAZDASÁGPOLITIKA ÁLTAL FÉMJELZETT ÁLLAMPAPÍROKAT, méghozzá EGYRE ALACSONYABB(!) hozamelvárással. Mondhatni, jobban veszik most a "dráma ellenére", mint korábban. Mindehhez most megjött a 3% alatti infláció is, vagyis már tényleg csak egy GDP növekedési szám hiányzik, hogy PAPÍRON MINDEN mutatónk olyan legyen, ami még soha nem volt hamisítás eredőjeként sem.
Mondhatni, immár forintban is kedvezőbb nominális százalékértékben a hitelfelvétel, mint az EU-Imperial Monetary Forces uzsorája volt devizában és összességében és piszkosul nem úgy gondolkodnak, hogy innen menekülni kell, hanem úgy, hogy IDE KELL rakni a pénzt. Sőt mi több, lassanként már ott fogunk tartani, hogy az úgynevezett CDS érték közelébe fog érni a hozamelvárás, ami annyit tesz, hogy valójában alig kérnek kamatot tőlünk, már persze, ha bárki komolyan gondolja, hogy Magyarországgal szemben adósságra bárki CDS-t vásárolna.
Egyszóval, HUF árfolyama teljesen rendben van, szép nyugodtan szoktatják a 3xx-hez az embereket, és onnantól végre teljesen szabadon lehet engedni, mert úgyis meg fogja a helyét találni.
nemzeti ünnepre való tekintettel azembereknek elég lesz a 302 is
egyelőre
pár hete még a pln-nel összefüggésről beszéltél...ami teljesen felborult 2 hete, tedd egymásra a két chartot, ahogy ursival néhány hete/hónapja csináltátok
Tényleg nincs abban semmi csoda, hogy az elvtelen, gerinctelen, mélyen benyaló kiszolgáló csinovnyikok által fosztogatott ország látványát annyira szeretik, hogy mindent megtesznek a mocskos banda hatalmon maradjon és természetesen semmi szükség arra, hogy megtámadják, hiszen rákosi óta tudható, hogy ennek a bűnszervezetnek az a legfőbb jellemzője, hogy messze nagyobb agresszióval támadnak a magyarságra, mint amekkora elvárást támasztanak velük szemben.
Ha pedig valakinek ez esetleg nem tetszik, és """megtámadja""" az államot az utcán álldogálással, vagy a parkban üléssel, akkor kőkeményen könnygázzal és gumilövedékkel lövetik az """ország védelme""" érdekében az ilyen aljákat.
Na ebből a világból volt elég, és ha megnézed a közvéleménykutatásokat, akkor láthatod, még mindig nem felejtették el az emberek. Persze néha emlékeztetni kell rá őket az ilyen "jószándékú jópofizások után", de szvsz ez már nagyon off az HUF topicban.
Egyebekben ugyanis nem történt semmi különös, talán csak annyi, hogy a jelenlegi kormánypártok fikázóinak hada jóval gyorsabb és sokkal markánsabb zuhanást prognosztizált és mivel nem jött be, ezért most hőzöngenek ezen a bagatell pár százalékos elmozduláson.
Ami - mint már többször említettem - MESSZE a korábbi sávhatáron belül van, azaz nemhogy nem gyengült még el a forint, hanem még az ERM-II rendszer szerint is rendben van minden.
ekkora sületlenségeket a maga idejében a tanulatlan kádár sem mondott....ov irtózatosan primitív.....
