NATO, EU keretein belül , amik katonai biztonságot (már amennyire ezen a világon lehetséges) és jogszabályi biztonságot , egy gazdasági keretet adnak , minél sikeresebbé tenni az országot. Ez az érdekünk

Ezek a villongások amik körül Viktor legendákat kelt jelentéktelen pöcs dolgok a jövőnk szempontjából.

Az, hogy lesz kvóta vagy nem lesz kvóta menekültügyben, az , hogy ki tudunk vetni különadót egy egy szektorra vagy sem, az oroszok építik az atomerőművet vagy sem. Nem nemzeti sorskérdések, nem az ország gazdaságát alapvetően meghatározó kérdések.

Szisztematikus építő munka minden területen annál inkább. Olyan keretek között ami ösztönző , nem egy banánköztársaság irányába mozdít el. Ezek az alap kérdések.

Csak kell a színjáték is , kenyeret nem tudsz adni legalább cirkusz legyen.

mesüge nyomod a süket kóser dumát..

keversz kavarsz taknyolsz.. usa nem NATO.. ezt beírtam

Ha már mérsz akkor etalonhoz mérj..usa nem grállovag nincs egyforma mércéje..

hüjébb vagy mint gondoltam.. eu kilépés? normáális Margit?

az a családod lehet őket látod amikor kinézel a kafferbivaly seggéből..

Ez egyébként akár érdekes vita is lehetne, tudniillik, az a valódi kérdés, mi magyarország érdeke?

Tényleg olyan szar nekünk együttműködnünk az USÁ-val?

Vagy esetleg win-win együttműködésről van szó?

Tudunk olyan szövetségest, akivel jobb lenne nekünk, jobban érvényesülne az érdekünk, jobban járnánk?

Szövetséges nélkül job lenne nekünk? Semlegesként?

Mi lenne magyarországgal az USA nélkül? hol lennénk?

Mit csinálna valaki másként, mint a galandféreg szocik?

nem lépnek be a nató-ba? nem lépnek be az eu-ba?

tényleg minden lehetőséget elpuskáztak?

Vagy ezek a lehetőségek, magyarország számára történelmi lehetőségek voltak?

És hogyan tovább?

Mi lenne valóban az érdekünk?

Ezekről érdemes lehetne vitatkozni, de ahhoz konkrétum kell.

Az hogy az USA szemét és kezeljük a helyén, az bullshit, semmit nem mond.

Persze hogy igazságtalan, és? Ez nem újság.

Ebből mi következik a mi számunkra?

Szóval jó lenne több konkrétum a kocsmaasztal borogatása mellé, és akkor érdekes is lehet a téma.

Szerintem épithetnének egy mozgó járdát.

Jeruzsálemböl indulna, ott az izraeli kartársak lefolytatnának egy első csekket.

Nem lenne szükség a sok buszra.

Nem lenne rajta vészfék, először Münchenben lassitana.

Ott leszednék róluk a sörivókat.

Menetközben minden arab kapna egy munkapadot, ahol elkészithetné az első mintadarabot.

Ha megfelelő minöségü, akkor leszállhat Berlinben.

Ha nem, felrakják az ellenirányú mozgó járdára.

Hatalmas müszaki projekt lenne, amely felfuttatná a térség gazdaságát, az ultra liberálisok megnyalhaták Soros papa összes kisújját.

Tényleg megmondtad a tuti nagy semmit.

Kezeljük helyén a hazug usát... Azaz?

Lépjünk ki a natóból?

Lépjünk ki az EU- ból?

Mondjunk le sokezer milliárd Eu pénzröl?

Mondjunk le sokezer milliárd pénzröl, amit nem honvédségre költünk, mióta nato tagok vagyunk?

Ugyanúgy a galandféreg seggében maradnál te is, mert ott jó és meleg van, csak közben hangosan vered az asztalt, hogy hát senki nem érzi milyen büdös van itt?

De, mindenki érzi, csak jobb a büdös biztonság.

Kilépnél a nato-ból, igen vagy nem?

Mit csinálnál a sok felsorolt amcsi igazságtalanság miatt. Szép felsorolás, de ettöl mi lett más? Konkrétumot mondjál, hogy kezelnéd te a helyén az usát.

Az van vsz, hogy melyik politikus meri azt kimondani kell a munkaerő az elöregedő Európának? Semelyik.

Az egyik szöveg a humanitárius szempontok a másik ez a Viktor féle vonal.

Az igazság középen van , vagy odaát. :)

Mellébeszélés van, hangoskodás és Teréz anya aztán közben van bőven más szempont is.

Rendben van, hogy Németország bevándorlókat szeretne. Miért kell ebbe belevonni egész Eut. Ott a charterjárat és a nagykövetségeik. Nem kell megegyezni senkivel, menekültkvótáról. Közünk hozzá akkor? Semmi. Azt csinálnak amit akarnak, de ez így nagyon gáz, hogy meghívót küldenek a fél világnak, utána pedig azok között akarják szétosztani a menekülteket akik nem akarják Eu iszlamizálódását. Közösségbe tartozni azt is jelenteni, hogy az egész közösség szempontjait próbálom figyelembe venni, ha már én vagyok a legerősebb állama.

Itt és most nincs migráns válság, de a kezelés csak tüneti.

A beteg nem gyógyult meg.

Gondolkodtam, hová irjam be ezt, de ide is jól passzol:

http://www.origo.hu/kultura/kotve-fuzve/20151102-kritika-es-ajanlo-lawrence-block-sirok-kozott-cimu-krimijerol.html

"olt egy osztrák gondolkodó, Rudolf Kassner, aki azt állította, hogy isten ellentéte nem az ördög, hanem az automata. Sokáig nem értettem, mit akart ezzel mondani, aztán egyszer csak megvilágosodtam. Ha isten az élet, akkor az ellentéte nem a halál, hanem az élettelenség. Ne higgyék, hogy ez csak afféle értelmetlen szófacsarás, a kettő között igenis óriási a különbség.

Az ember is tud úgy működni, mint egy gép

Halál ugyanis nincsen élet nélkül. Meghalni csak az tud, aki legalább egy kis ideig élt. Ezzel szemben az automatában szemernyi élet sincsen, csupán az elevenség látszatát kelti. Nincsenek érzelmei, nem tud önálló döntéseket hozni, nincs intuíciója, képtelen az empátiára, nem ismer sem örömet, sem fájdalmat. A gépet bármire be lehet programozni, nem lesznek lelkiismereti, erkölcsi fenntartásai, egyszerűen csak végrehajtja az utasításokat."

"Hogy erre egy ember is képes? Hát igen. Amikor a tömeggyilkos, a foglyokat kínzó vagy szimplán az ellenség megsemmisítésére törő katona arra hivatkozik, hogy pusztán parancsra cselekedett, valójában azt mondja:

az adott helyzetben nem emberként, hanem gépként vett részt.

Az állam, amit gyakran nevezünk gépezetnek, nem is vár tőle mást. Elvégre egy humánus lény sosem ölne meg egy ismeretlen embert csak azért, mert egy másik ismeretlen azt állította róla, hogy az ellensége.

A jog enyhébben ítéli meg a hirtelen felindulásból elkövetett gyilkosságot, mint a hideg számításból, megfontoltan végrehajtott emberölést. Előbbit könnyebb megértenünk, utóbbira nincs magyarázatunk. Hogyan lehet valaki képes arra, hogy megerőszakoljon, majd fűrésszel feldaraboljon egy emberi lényt, akinek a szemébe nézett, akinek látta csorogni a könnyeit, akinek érezte a leheletét és a bőre melegét?"

Sajnos egy ilyen tömegek által determinált helyzetben, mint a migrációs válság benne van az automata viselkedés, amikor erkölcs és etika sarokba lesznek állitva.

Jelzem, hogy Magyarországon már nincs migránsválság. Csak Euban, amíg rájönnek, hogy határ lezárásra márpedig szükség lesz....addig szívják a maguk gerjesztette bűzfelhőt tovább, amíg el nem zavarják melegebb éghajlatra őket a választóik. Törökök védjék meg az Eu határát? Majd ha hülyék lesznek.

EU impotenciája abból adódik nagy közösség sok különféle érdek. Egyszerűen ez a emigráns kérdés is olyan jellegű dolog mint a görög államcsőd. Menet közben alakulnak ki a játékszabályok. Ahogy zajlik az élet EU kapja a sallereket ez sincs kitalálva az sincs kitalálva. Aztán zavar van.

Török választás megvolt , olyan eredménnyel ami kecsegtető . Görög lezáráshoz kellenek a törökök is. Törökök persze kérik az eu-s felvételük ígéretét, biankó csekket stb. :)

Ezek nem egy napos történetek.

Nem Orbán vitte el az eseményeket a dráma felé, hanem az a dráma, hogy végeláthatatlan folyamban jönnek az emberek. Ausztriában, Németországban is Orbán vitte el a dráma felé a helyzetet, amikor elkezdtek vonulni a kukoricásban, autópályán stb? Azt is Orbán rendezte meg ugye?

Sok rendezetlen vándorló ilyen drámai hatást kelt, ez van.

Európa pedig nem nevezi nevén a gyereket asszisztál ezekhez a dolgokhoz.

Aztán máris kész a "migránsválság".

Sokféle megoldás van ezek közül az első a határok lezárása a vándorlók előtt akár Macedóniában, akár Görögországban. Erre Orbánnak csak javaslattételi lehetősége volt, meg is tette. Hatás az Eu elmegyogyóban? Majd megbeszélik Törökországgal, hogy ne küldjenek annyi menekültet, mert hát görögországnak kényelmesebb átengedni a menekülteket, mint lezárni a határt, mert akkor náci embertelen, meghalnak a tengeren a menekültek, nem humánus jaj mi lesz.

Megoldás még a charterjáratok indítása azon országok részéről, akik migránsokra vágynak, nagykövetségek bevonása a helyszínen a menedékkérelmek elbírálásába. Ezzel már csökkenthető lenne a népvándorlási hajlandóság, el se kellene indulniuk, helyszínen megkapnák a papírt, hogy jöhetnek-e. Ha további népvándorlást szeretnénk akkor pedig javaslom egy kommentelő nyomán a határokon átívelő felüljárók építését Németországig, kerítés helyett. A bűzfelhőt pedig nem Orbán bocsátotta ki, hanem az Eu, aki még mindig azt hiszi, hogy képes lesz kezelni a helyzetet.

Egyértelmű legyek ennek a bűznek a része a plakátok , a nyilatkozatok, felszítani a hangulatot, kerítés (legyen vmi kézzelfogható is) eseményeket elvinni a dráma felé stb.

Egy cseppnyi idegenektől félelem, és gyűlölet bele . Aztán kész is a kotyvalék.

Aztán most ezzel lobbizza végig a világot mint aki feltalálta a spanyol viaszt.

Meg kell védeni a külső határokat, köszönjük Emese. Erre senki nem jött rá magától ő kell hozzá. :)

Bűz egyik alkotóeleme ravasz dolog lehet mert elég sokan szippantják befelé lelkesen mintha hegyi levegő lenne. :)

Emigránsok ügyében ez az alkotóelem a jönnek a gonosz migránsok és Európának vége, idegenellenesség , félelmek (amik részben megalapozottak) .

Ebből cseppentett bele aztán vegyítette szokásos módján néhány szippantós kocsi tartalmával mehet a műsor.

Bűzfelhő tökéletes , megoldás felé az ügyek nem haladtak egy 1 mm-t se, de ő megint megvéd.

Szóval a szokásos forgatókönyv.

Nekem a szokásos a véleményem. Ami nagyjából mindenre ráhúzható amihez közel kerül.

Van a probléma, a feladat aztán kibocsát köré egy bűzfelhőt

Ez történik ebben a témában is, hogy miért, ahogy és amit csinál , és ahogy játszik amire játszik , ahogy a néphangulatot manipulálja és a többi.

Ennek semmi köze nincs a probléma megoldásához.

Államigazgatásban tapasztalok ilyen light formában, van a probléma és akkor mindenki úgy csinál mintha meg akarná oldani eljátssza , hogy ő megoldja ez a munkája. Csak éppen 1 mm-t nem közeledtünk a megoldáshoz, de hát dolgoztak rajta.

Ezt stílust Orbán tökélyre fejlesztette + bűzfelhő amit kibocsát az ügyek köré. :)

Van Gaalt ideje lenne elzavarni. Szír menekült akit felrúgtak itt a határon az is jobb lenne helyette, kezd ez a meggyőződésem kialakulni, nézve a játékot. Már az a szégyen ér 20-30 perc után nem nézem tovább, mert annyira nincs foci.

Usa térségbeli politikáját vsz meghatározza az oroszokkal való majdhogynem hidegháborús viszony. Ezen a szemüvegen keresztül nézik a történéseket.

Orbán azt a játékot játszotta amit EU-val is. Tesztelni a tűrőképességet. A különbség a reakciókból is érezhető. EU részéről egy maszatolás, Usa részéről a rendszer leggyengébb pontjának kiválasztása aztán annak az öklözése. (korrupció)

Azonnal önként jelentkeztünk is az IÁ elleni harcra. :)

Orbán taktikájának még része mindezeket a folyamatokat itthon a nagy háborúként előadja. Meg kell küzdeni az EU-val , Usával , aztán kint pedig sokkal békülékenyebb hangot üt meg.

Amit én vitatok, hogy ez sok esetben az ország érdekében történik e. Ez a nagyon nem mindegy. Csapataink harcban állnak az oké, miért, kiért ez a nem mindegy. :) Kinek az érdekeiért. Mert sok esetben ezek olyan ügyekben történnek amik egyáltalán nem az ország érdekét szolgálják vsz.

Orbán pont, hogy betartja a játékszabályokat a kerítéssel, biztosítja, hogy a zöldhatáron ne, csak a kijelölt határátkelőhelyen lépjenek be a bevándorlók. Ami az alap egy állam, vagy entitás, mint az unió esetében, hogy képes ellenőrzés alá vonni azt, hogy mi történik a területén. Ez az alap. Ha ez nincs meg, akkor van ez a káosz, ami kezelhetetlen. Ami az Eu szétesésével fenyeget... Viktor már a kezdet kezdetén megmondta ezt, hogy ez az első lépés, utána lehet bármiről beszélni, akár a menekültkvótákról is... Ha nem tudod a határaidat tartani és érvényt szerezni a törvényeknek, akkor jönni fognak a problémák. Év elején elmondta ezt a véleményét Euban. Mi is volt rá a reakció? Orbán fasiszta, náci, nem érez együtt a menekültekkel stb. Most, hogy a bevándorlók elérték Németországot is, kezdenek rájönni Euban, hogy a határok megvédése tényleg fontos lenne, de még mindig a migránsok elosztásának megoldása az elsődleges megoldandó probléma szerintük. Ami határellenőrzés nélkül, továbbra is egy meghívásként értelmezhető. Görögország mindaddig nem fogja ellenőrzés alá vonni határait, amíg tovább tudja passzolni a bevándorlókat macedónia felé. Ergo ott kellene lezárni a határt, de minek erőlködjön Macedónia, ha ezért csak azt kapja Eu ballibektől, hogy náci, embertelen stb. Mindez azért, mert Németországnak 2. Vh. komplexusa van. Plusz jó ötletnek tűnt a német demográfiai helyzet kezelésére, ha befogadnak bevándorlókat. De kérdem, ha a németek így akarják a problémáikat megoldani, akkor az egész közösségnek támogatnia kell, vagy tiszteletben lehet tartani, hogy egy kis országnak nincs erőforrása az integrációra. Ez a jó irány szerinted, hogy de akkor is egy közösségben vagyunk, akkor is azt kell tennetek, ami nem jó Európának?