Csak annyit tennék hozzá a sok valóban nagyon jó és értelmes hozzászóláshoz, h itt a jelszó és a cél egyetlen, nagyon egyszerű dolog: "LEGALIZÁLNI"!!! Hogy mit, azt döntsétek el magatok! Hogy érdemes-e beszállni??? Kétségem sincs felőle, h igen
Csak annyit tennék hozzá a sok valóban nagyon jó és értelmes hozzászóláshoz, h itt a jelszó és a cél egyetlen, nagyon egyszerű dolog: "LEGALIZÁLNI"!!! Hogy mit, azt döntsétek el magatok! Hogy érdemes-e beszállni??? Kétségem sincs felőle, h igen
Az valószínű nem azért jöttek be a tőzsdére amit eddig láttunk. Mert ezt tőzsdén kívül is lehetett volna. A nagy dolgok még vissza vannak valószínűleg.
Csak közben a tőzsdén azért árazódik sok minden és azért már nem az aprópénz kategóriában.
Meglátjuk , ahogy pörögnek az események lehet nem is kell olyan sokat várni.
Lehet, hogy én nagyon piti dimenziókban látom a lehetőségeit, és ezermilliárdokban megy a matek a jövőbeni tervek kapcsán .
Az tény, hogy eddig nem járt senki rosszul aki hitt abban, hogy a lehetőségei ennél sokkal nagyobbak mint amit jelenleg mutatnak a cégek. Bárhol belevett és tartotta az rosszul eddig nem járt talán egyik hozzá köthető bulival se a tőzsdén.
Nézd meg pl az Mkb-t. Ha az EU nem írja elő tőzsdére kell hozni nem tudom odakerülne e. Viszont azt kibulizták, hogy ne a privatizáció során azonnal tőzsde hanem x éven belül kell behozni.
Viszont Lölő anélkül , hogy tőkét akarna bevonni építget a tőzsdén egy nemzetközi konglomerátumot. Saját tőkéjéből gazdagítja a részvényeseket ilyen fasza gyerek. :) Transzparencia címszóval.
Érdekes dolog a transzparencia. :)
Jelenből indulsz ki, a tervek meglehetnek az elkövetkező öt tíz évre. Lépésről lépésre haladnak, attól se ijednek meg, ha nyernek a gonosz spekulánsok. Ezzel ellentétbe a szocialistákhoz kötődő cégek, anno egy ekkora lufi fújás után csak öntötték és öntötték a papírokat a büfikre. Itt építkezést látni, nem rövid távon gondolkodnak, hanem hosszú távon, magasabb célok lehetnek kitűzve.
Ez mind így van, de ahhoz , hogy a tőzsdét arra használja ami a szerepe ahhoz egy nyilvános tőkeemelésre kell felkészítenie a cégeket.
Különben végső soron minden más amit csinál az tőzsdén kívül is mehetne.
Nyilván egy bizonyos méret felett egy nemzetközi cégnek sokféle előnnyel járhat a tőzsdei jelenlét. De azért ez még nem az a méret jelenleg ahol a méret miatt célszerű tőzsdére jönni. :)
Ha nem akar külső tőkét bevonni megtehette volna azt tőzsdén kívül ugyanígy építi és amikor küszöbön egy nagy akvizíció akkor azt mondja jövök tőzsdére bevonnák x Ft-on pár 100 mrd tőkét.
Ezzel szemben azt a megoldást választották úgy vannak tőzsdén úgy építik a cégeket, hogy nem álltak ki a közönség elé kellene x mrd ilyen olyan célokra.
Családon belül megoldják, csak ehhez nincs szükség tőzsdére. Ez egy ilyen unortodox buli . :)
családhoz nem fér be a katonaság, de tőzsdén bárki vehet. Nemzetközi projektekhez pedig a tőzsdei jelenlét biztosítja a transzparenciát. 5 év múlva kint a kutya nem emlékszik, hogy milyen cégek voltak, hogy születtek. Csak a sok éves múlt és az impresszív árfolyam növekedés. Könnyebb majd likviditási is adni stb stb. Alapok is venni fogják álmuk szerint
Még egy racionális indoka lehet miért tőzsdén de az illegális. Az úgy nézne ki abból építik a céget amit keresnek az árfolyam manipulálásával.
Az a pénz ilyen olyan kezeken keresztül eljut a magántőkealapokba és utána megveszi a Cig 25%-át pl.
Egy a bibi vele ez teljesen bűncselekmény kategória. :) Az egy másik kérdés mekkora az esélye ezzel a lebukásnak, és mondjuk egy vádemelésig eljutásnak.
Sok nagy cég épült már úgy fel a világban, hogy a kezdeti idők illegalitásban mentek. Mondjuk ha már Keresztapa akkor Las Vegas se lenne meg sok minden egyéb. :) Vagy nem is tudom ki mondta, hogy csak azt ne kérdezzék az első milliómat honnan szereztem.
Ezt se lehet kizárni de ez akkor megint egy másik dimenziója a sztorinak .
Csak az nem áll nekem össze miért a tőzsdén? Arra egyetlen racionális indokot látnék ha olyan méretű terjeszkedés a terv amihez a "családon" kívüli forrásokra is szükség van. Azt a tőzsdén behozni a buliba.
Mert egyébként a család ilyen olyan bizniszeit egymás között, és a közbeszerzések világában , minek a tőzsdén művelni? :)
Csak az lehetne ennek az értelme vsz, hogy eljön a növekedésnek az a pontja amikor családon kívüli pénz hegyeket kellene bevonzani és azt jól befektetni és azzal tovább nőni.
nagy mesemondó az öreg... 15 perc hírnév :)
viccelsz? a pf.en gyuripapa éltetése teszi ki a hsz.ek többségét :)
Mennyivel értelmesebbek a hozzászólások mint pfen
brit kelet indiai társaság mintájára? az is szép lufi sztori volt :)
NER tagokat berántják, kész is a pilótajáték. Sztm így tudnak majd részesülni a közös sikerekből...
Zoli még a cégépítéshez tőke témához, indexes cikkhez. Biztos ismered a Keresztapát. Ugye ott a cégépítés egyik formája, hogy eljön az üzletet kínáló polgár Corleone családhoz . Biztosítsák ehhez a politikusok és a rendőrség védelmét a többit ő megoldja. Ezért cserébe kínál ezt + azt.
Na most ebben a cégépítésben lehet ez egy fontos elem ami nehezen forintosítható . A családhoz megérkezik xy cégtulaj, hogy bizniszelne valamit és kellene hozzá pol támogatás cserébe fel tud kínálni részesedést az üzletből. Akkor máris épül a cég ez is egyfajta külső tőkebevonás. :) Viszont ehhez nem kell tőzsde megint ide érek vissza.
De lehet, hogy nagyon kis dimenzióban gondolkodom az ügyben, ez se zárható ki. Mert ki tudja kik és milyen ügyekben járulnak a család színe elé, hogy kéréseiket előterjesszék . :) Ami könnyen átírhatja a matekot.
Ügyesen sakkozgatnak mert ez a sokféle biznisz együtt többet érhet mint külön külön. Cig tulajdonrész önmagában vagy összekapcsolva a család banki tulajdonaival egész más helyzet.
De alapvetően eddig amit csináltak azt tőzsdén kívül is megtehették volna. Kivéve ha az árfolyamemelkedésből közkézben manipulálva kivették a részüket, ami ugye illegális. Ettől még nem zárnám ki. :)
Amit ír a cikkben Zoli , hogy részvényekkel fizettek. Azért Leisztingert kp-ban fizették, kapott valamennyi részvényt is de nem ez volt a meghatározó az üzletben csak a bónusz. Cignél pedig több tőkét toltak be mint amennyit a cig az opusba tehát a nettó pénzáramlás a cig felé ment , plusz előtte eladták a cignek az mkb biztosítóját ami vszínű nem független ettől a későbbi kölcsönös tulajdonszerzéstől.
Konzumos tőkeemelés komoly lépés volt ez tény, ezt nem lehet figyelmen kívül hagyni. De iszonyat az árazása a papíroknak . Nem tudom elképzelni ezeken az árakon a piacról tőkét tudjanak bevonni .
De azt is figyelembe kell venni nem is sürgeti őket semmi a piaci tőkebevonásra. Ami nagyon különleges helyzet. Akár megtehetik azt is a következő években a piacról nem vonnak be tőkét csak így családon belül építik a konglomerátumot. :) Nem hülye gyerek volt aki ezt az egészet kimatekozta, hogy ezzel a hátszéllel tőzsdén hogyan lehetne lépegetni.
Szóval jó kis sakk ez. Mert a politikai hátszél hogyan forintosítható. Mondjuk fel tudja kínálni tőke helyett egy egy akvizíciónál. Pl a cseh atomos cégnek 50% tulajdonrészt adjatok a cégetekben hozom a pol hátszelet. Így tőke nélkül is komoly dolgokat lehet megszerezni , tulajdonrészeket itt ott. Amik később jó profitot hozhatnak és befektetett tőkében pedig kicsi igénye volt a bulinak.
Szép kis műsort rendeznek. Csak ennek az egésznek oda kellene kilyukadnia miért kell ezzel tőzsdére jönni ha nem von be külső forrást . Előbb utóbb vsz ide kell kilyukadjon a nagy matek, de ezt a végtelenbe eltolhatják akár nem kell holnap a külső forrás.
Akkor ezekhez az összegekhez érdemes hasonlítani azt mekkora növekedés kell ahhoz, hogy ezt még lényegesen túlteljesítse. Csinos növekedés kell hozzá. :)
Mennyi pénz is ez amiről beszélünk egy komplett Cig 20-30 mrd környékre árazódott mielőtt megjelentek benne. Egy Appennin 50% környéki tulajdont 5 mrd Ft környékén lehetett megvenni. Egy komplett Mkb Bankot privatizálták 40 mrd Ft környékén (ami mondjuk szevonvégi kiárusítás kategória) az összes hotelt amit Leisztingertől megvettek valahol olyan 10-20 mrd-os nagyságrendbe került. Az a sok megyei lap, nemzeti sport és egyebek szintén valami hasonló de inkább 10 alatti . Miközben a cégcsoport Opus-Konzum együtt jelenleg nagyjából 350 mrd-on áll .
Ahhoz ezekről az árfolyamokról még komoly többszörözések legyenek változatlan részvényszám mellett 1000 mrd-os értékekkel kell kalkulálni.
Ami azért hacsak Lölö nem üzemelt be egy pénznyomdát is magának nem tudom miből állítható elő ezekben a cégekben középtávon.
Ezért nem érdekel engem ezeken az árfolyamokon.
Ettől még amit mondasz, hogy többet emelkedik 1 nap mint Otp 1 év alatt az könnyen előfordulhat. Ugyanennyi erővel ahogy ilyen árazás kialakulhatott még extrémebb még sokkal extrémebb is kialakulhat. Csak ki fizeti a végén a révészt az a kérdés.
:) lehetséges, de válasszuk le a sztoriról az Otp-t meg minden ilyen külső dolgot.
Miért jöttek tőzsdére? Miért jön egy cég tőzsdére? Amit eddig csináltak azt tőzsde nélkül is megtehették volna. A család összedobott pénzt magántőkealapokban vásároltak ezt+azt, és alapítottak két céget ami egyrészt vagyonkezeli ezeket a magántőkealapokat másrészt szintén tulajdonol ezt+azt . Szintén a család által betolt pénzből illetve hitelből és kötvényből.
Ehhez nem kell tőzsde. Megy tőzsdén kívül is.
Amihez tőzsde kell, hogy banki hitel helyett, kötvénykibocsátás helyett, a család pénze helyett, a tervekhez piacról tőkét vonjon be.
Jelenleg ha valaki 700 ft környékén ebben fantáziát lát azt feltételezi ez a cég 200 mrd Ft-os nagyságrendnél többet fog érni úgy nem változik a részvényszám. Ha a részvényszám változásával is kalkulálunk (növekedésével) akkor abban hisz 300-400-500 mrd-nál többet fog érni függően attól mennyi + részvénnyel számolunk.
Mert előbb utóbb lásd miért is jön egy cég tőzsdére zárt körön túl is fog tőkét bevonni és akkor ne járjon ezzel senki rosszul ahhoz az kell 200-300-400-500 mrd-os cégértéknek megfelelő árazáson tudjon ő bevonni, vagy a bevont tőkével ezt legalább középtávon elérje.
Nem lehet vádolni őket azzal, hogy év végén szabadságra mentek. :)
Kíváncsi vagyok, hogy a BB-t hogyan és mikor fogják eladni, és családi tulajdonba venni. Már csak azért is mert van egy jó adag kárpótlási jegyem . Remélem nem az MKB-s út lesz fű alatt, de sajnos van esélye .
