Akkor ne vegyél...hisz csak arra mennek, hogy lehúzzanak téged, és lenullázzák az alap vagyonát az ötödik év végére, ahogy ez a korábbi hozzászólásaidból kiderül.
Akkor ne vegyél...hisz csak arra mennek, hogy lehúzzanak téged, és lenullázzák az alap vagyonát az ötödik év végére, ahogy ez a korábbi hozzászólásaidból kiderül.
Nem feltétlen...
A bróker fix jutalékot tesz el az ügyletek után függetlenül attól, hogy volt-e árfolyam nyereség vagy nem. Az alapkezelő meg árfolyamnyereség után teszi el a sikerdijat gyakorlatilag éves elszámolással, mikor az ügyfelek felé ugyanez az elszámolás az ötödik év végén történik meg. Vagyis nem ad lehetőséget az ügyfélnek a futamidő alatti nyereségkivonásra miközben ő ezt megteszi. Nekem ez így nem korrekt.
Hozzáteszem csak zárt alapokról beszélek. Az én lehetőségem az, hogy ilyet akkor nem veszek.
A nyílt-nál ez a lehetőség megadatik.
mióta világ a világ ez volt a brókerkedés és pénzkezelés lényege.
Igen, ezért írtam ilyen körülményesen, hogy nekik számít a saját hírnevük, becsületük.
Szerintem meg Magyarországon simán nem éri meg jól működnie egy alapnak. Nézd meg amit Nyilasi írt az alapokról, csak néhány hozott bankbetétnél jobb hozamot, azok egy része lehet, hogy jövőre simán mínuszos lehet. Ebben a mezőnyben egyetlen kókler sem veszíti el a hírét, mert a többség csak bukik az alapokkal. Főleg az 5 éves zártvégű alapoknál, mégis mennyit ér az alapkezelő hírnév csorbulása? Mert szerintem kb. semmit.
Sőt, akár az utolsó hónapban felteheti az utolsó forintig az összes pénzt egy adag jó kis OTM opcióra. :)
Elvileg sok alap működik így, kíváncsi vagyok hány olyat találsz, ami csak a végén számol sikerdíjat. Az alapkezelő már azért is jól jár, mert az össztőke alapján kapja a sikerdíjat, míg ha a saját kis pénzével játszik, az igaz, hogy 100%, de töredéknyi a hozam. Amúgy meg szerintem a komoly alapkezelőknek többet jelent a saját hírnevük, semhogy kóklerkedni akarjanak. Illetve ha már kóklerkednek, akkor úgy mint Paulson. :)
Ahogy látom kivéve ha évközben csúszik vissza minuszba:
"Év közben pozitív hozamtendencia esetén az Alapkezelő folyamatosan elhatárolja az Alapból a várhatóan fizetendő sikerdíjat, míg kedvezőtlen tendencia esetén az esetlegesen már elhatárolt, de még le nem vont sikerdíj állományból felold az Alap javára."
Akkor ha az alap bejár egy szép "1 púpos tevét" és 5. év végére mondjuk a piaci körülmények miatt visszacsúszik nullába, akkor közben az alapkezelőnek már jár sikerdíj az év végi záráskor, ugyanakkor az alap ledarálódhat nullába ismét ha nem jók a körülmények.
Én abban a tévhitben voltam, hogy egy fix futamidejű alapnál csak a végén illik elszámolni a pénzt. Gyakorlatilag az alapkezelő itt csak jól járhat. A veszteségben nem osztozik, a nyereségből viszont mindenképp jár neki, ráadásul ki se kell várnia a végét.
Sikerdíjat nem ad vissza az alap (amúgy high watermark elven számolja).
A portfolio.hu-s adatnál nem értjük a 19,9%-ot.
Ha az ötödik év végén negatívban van az alap akkor az addig levont sikerdíjat visszaadja?
Akkor a 19,9 a tőzsdei adás-vételből képződne?
Nem, nem látod jól a helyzetet.
A kezelt vagyon alapján most egy jegy 122614-et ér, ebből már le van vonva a 20%-os sikerdíj(nem évente vonja le, tehát ha egyik évben +20%, másikban -20%, akkor nem kap sikerdíjat, de a +20%-nál bele van számolva a közzétett adatoknál) is. Szóval ez 22,6%-os hozamot jelent indulástól mérve, ha épp most telne le az 5 év, ennyit kapnának a befektetők.
A tőzsdei árfolyama 117 ezer, ez volt a legutóbbi adás-vétel ára, jelenleg amúgy 115-120 a bid-ask.
A 27% meg úgy jöhetett ki, hogy éppen az aktuális érték a kezelt vagyon alapján annyi volt, amikor a lista készült. Egyébként ez volt a történelmi maximum.
KÉRDÉS: A 19,9-ből le lett már véve a 20% sikerdíj, vagy az még ebből jön le?
[MÁS: 19,9 teljes hozam egyébként 13,2% bruttó éves hozam. Én úgy vélem, ez - mint legjobb teljesítmény - egyébként nem is annyira Nyilasit dícséri, hanem a többiről mond igen lesújtó véleményt. Hiszen ~10%-ra ""kockázat nélkül"" be lehetett volna tenni a pénzt a Quaestorba, ha pedig valaki semmi mást nem csinált volna, csak CHF-et vett volna, akkor is a többszöröse lenne az elért hozam ezen időszak alatt. De éves szinten ezt még az EUR-HUF is kiadta volna]
Az egyik a jegy pillanatnyi értékéből (plusz max, min) származtatódik, a 19,9 meg a kezelt vagyonból. Vagyis hiába annyi a jegy értéke a tőzsdén a kezelt vagyont fogják a végén szétdobni. Az meg most 1050 körül van ha jól látom a kezdeti 800 hoz képest.
Maradjunk annyiban, hogy még akkor sem volt jó szavad róla, amikor éppen nyereséggel zárt pozit az év során, máskor meg épp el sem bírtad képzelni, hogy eshet a piac komolyabbat, erre csak ott tartunk, hogy vaskos pluszba került az alap, és az addig nagyon távolinak tűnő S&P shortjai is pluszba kerültek pár napig. Látom, hogy nem tetszik a kereskedési stratégiája, de egyelőre nála működik, az elmúlt évvel együtt is, évek óta.
Igaz, engem is érdekelne, mit kezd egy nagyon csúnyává váló pozival, pl. az S&P shortokkal, ha jön egy újabb monetáris lazítás.
Ez a 19,9% érdekes, mert 27%-ról ír, és ha megnézed egy jegy értékét, az is 127 ezer, szóval nem értem, mi akar lenni az előbbi a befektektetési alap lapján.
Egyet azért szögezzünk le....én sohasem kárörvendtem. Csak tényeket kommentáltam...:) Az utóbbi időkben történő hosszas "esszék" amik itt mentek viszont nem érdekeltek. Semmi közük nem volt már az alaphoz. Igazság szerint 1 hónapig pihenőt is tartottam, jobban érdekelt a kert, meg a kiskuvasz .:)
Mint ti mondátok vala ez egy zárt alap. Minden az 5 év letelte után dől el. Aki nem kereskedés útján, hanem az indulásnál vett az most is csak 19.9%-ban van és annyit fog kapni amit a záráskor termett az alap. Kérdés ki tud-e szállni nyerőben a shortjaiból, vagy egy újabb rally kiveszi megint a zsebéből mert további esést dimenzionál....meglátjuk. Én a befektetőknek drukkolok mert mindannyian keresni akarunk, a többi Attison és a piacon múlik.
Szép Napot!
Nem rossz. Lackokot is lényegesen ritkábban látom a topikban kárörvendeni az utóbbi időben. Bár még eljöhet az ő ideje megint. ;)
Van egy másik friss bejegyzése is: 2011.10.03. Csődpletykák – Nem zörög a haraszt, ha a szél nem fújja
2011.10.04. Átvettük a vezetést, a Nyilasi Alap a legjobb magyarországi befektetési alap
NYILASI 2015 SPEKULATÍV ALAP TELJESÍTMÉNYE
Nyilasi Alap indulásától a mai napig (2010.06.03-2011.10.04.) 15 hónap alatt: +27.32%
Az elmúlt 12 hónap teljesítménye (2011.10.04-i állás alapján): +30.89%
2011-és évben elért eddigi teljesitmény: +58.97%
lehet, hogy nem lesz igaza de 11020 nál már nyugodtabb lennék azért :)
Csodálom, hogy a ziccert kihagyta:
"a bank eleve koncepcionálisan óriási méretű szerencsejátékot játszat az alkalmazottaival a betétesek pénzén, és ha jól mennek a dolgok, akkor nem is a bankolás, hanem ez a hazárdjáték adja a banki extraprofitokat, ha meg besülnek, akkor teljesen egyedi esetnek titulálva rákenik a szart..."
... a hitelesekre költségnövekedés címén. Mert pontosan erről van szó Magyarországon.