Mikor is szállt ki?
Úgy emlékszem, de ez csak amolyan emlék, hogy Soós 10%-ot adott el idén februárban 4.000-ért, ha minden igaz az OTP Alapkezelőnek és azóta vannak 10,84%-kal a cégben.
Erre a tranzakcióra gondoltam, aminek a vételárát aztán Soós, alárendelt kölcsöntőkeként, bevitt a cégbe, hogy a februári kamatfizetésekhez meglegyen a della.
10Ft-os névértéken lett létrehozva a cég. Amikor tőkét vontak be, akkor azok kerültek eladásra. Arra nem emlékszem, hogy Ő mennyit szórt el, de a beker onnan indult.
OTP alapkezelő 2000 körül szállt be, 6000 felett szállt ki. Tehát max a nyerőt bukják el, de azt se fogják.
Nem tudom, nyilván csak találgatok, de alapvetően abból indultam ki, hogy februárban sem 10 Ft-os áron vette át az OTP Alapkezelő, hanem 4.000-en.
De ez persze csak amolyan játék, hiszen nem tudhatom, mi fog történni, csak reménykedem, de azt erősen, hogy minden rendben lesz a kötvényekkel.
:-)
10Ftos áron...
http://bet.hu/newkibdata/111145143/K_zlem_ny_H_dmez_v_s_rhely.pdf
Egyébként ez az új nyilatkozat szerintem sokkal hihetőbb, mint Hódmezőlázárhelyé.
Annál is inkább, mivel az önkormányzat nem habozik akár egy tízezer forintos hátralék miatt "szégyenfalra" küldeni saját lakosait is, de azt tavaly elfelejtette volna szétkürtölni, hogy szegény önkormányzatot mennyire át akarta vágni az E-Star?!
Nem túl életszerűen magyarázkodik Hódmezőlázárhely...
Jah és a korábbi fejtegetéseim közül egyet még kifelejtettem, úgymint azért még Soósnál ott van a részvények 24%-a, megközelítőleg 633.000 darab és ha gond van, akkor - pl. 1.000 Ft-os áron - elvileg még azt is eladhatja, vagy annak egy részét, hogy meglegyen a pénz a kötvénytörlesztéshez. Nem lennék meglepve, ha - akárcsak februárban - arra is bejelentkezne vevőként az OTP Alapkezelő.
Más kérdés, hogy hajlandó lesz-e megválni a pakettjétől, elvégre valaha az ő cége volt, illetve - bár nem szeretem az összeesküvés-elméleteket - meglehet, hogy a részvény jelenlegi ámokfutása mögött valójában ez a kifilézés áll.
Igen, hát nem is irigylem azokat a kisbefektetőket, akik 1-2 éve beletették a megtakarításaikat E-Star részvényekbe és most csak azt figyelik, hogy ötöd, vagy csak tizedannyi pénzük van, mint korábban.
Borzasztó lehet.
hát, ha megváltoznak a körülmények, akkor bizony borul minden. És egy részvényesnek mindig hamarabb borul, mint egy kötvényesnek
Egzaktan én sem...Amikor októberben bevásároltam a kötvényekből, előtte _tényleg_ megpróbáltam tájékozódni.
Végigolvastam az összes elemzést, stb., és még emlékszem olyanra is, amelyikben az állt, hogy a részvények fair értéke valahol 14.000 Ft. körül van, akkora sikersztori az E-Star. Már nem emlékszem pontosan, de ha minden igaz, ez az Erste-elemzés volt.
Ez volt októberben, aztán ma meg...Úgyhogy nekem erősen kétségeim vannak, hogy akik főállásban foglalkoznak ezzel, azok képesek-e egzaktan árfolyamot számolni, vagy csak rendeznek egy hókuszpókuszt és bedobnak egy számot.
:-)
sztem is van benne fantázia, azért is kérdeztem rá.
De látod, hercegnek pl. más a véleménye. Magam pedig nem tudom árazni a kockázatot egzaktan, ezért viszolygok tőle.
Hát, majd meglátjuk. Októberben még jó döntésnek láttam a kötvényeket, ma már nem annyira, dehát csata után sok a hős.
Mindenesetre az általad vázolt eset - kötvényesi szemmel - nem tűnik túlságosan rossz szkenáriónak, elvégre ha előfeltételezzük, hogy 2015-re fixálódik az infláció 3% körül, akkor - ráadásul némi kamatemeléssel - a kötvények hozamai nem lennének rosszak.
a görögök is épp fordítva csinálják....a lakosságiak bukhatnak, a bankok nem, mert az rendszerkockázat.... szóval ez a logika nem feltétlenül állja meg a helyét
sokféle lehetőség van csődnél. Görögöknél jól láttunk, mennyire széles a skála. A legvalószínűbb sztem is átütemezés lenne. esetleg minimális kamattal jelentős futamidő hosszabbítás. Utána reorganizáció, amiben a rv-sek folyamatosan, évekig szívnak, hisz a reorganizáció eredményét is a kötvényesek kifizetésére fordíthatják majd. Mindenképp a kötvényes elől van a sorban, ha gáz van.
Őszintén szólva azokat a fordulatokat csak retorikai megfontolásból tettem hozzá, olvasván itt a fórum általános, khm, "hangvételét", inkább hozzáteszem ezeket, mintsem valaki úgy vélje, hogy kinyilatkoztatok, vagy efféle.
:-)
így van. A kockázat pedig abban rejlik, amit magad is írtál: "elvileg", "tételezzük fel", "talán", "esély" stb.
És bár ne fessük az ördögöt sem a falra, de feltételezve egy esetleges csődöt, mi történhet?
A kötvények túlnyomó többsége intézményi befektetők kezében van, talán egyenesen az OTP-nél, tehát nincs több ezer vagy tízezer kötvényesre felszabdalva a kötvénykészlet, így - elvileg - megállapodni is könnyebb egy átütemezésről.
Feltételezem, hogy egy ilyen negatív esetben is inkább meghosszabbítja az OTP (vagy más intézmény) az adósság futamidejét, mintsem bedöntse a céget és ezzel a saját E-Star-kötvényeit is kivégezze.
A lakossági kötvényeseket pedig ki tudják fizetni, az az intézményekhez képest aprópénz.
Igen, ezért én is úgy gondolom, hogy teljesen önerőből nem tudják majd rendezni a kötvények tőketörlesztéseit.
Amire viszont talán esély van, hogy nagyrészt önerőből és kisrészt hitelből erre mégiscsak képesek lesznek, hiszen az idei októbert követően csak kb. másfél év múlva lesz tőketörlesztés és ha - tételezzük fel - 50-50%-ban képesek lesznek önerőből és hitelből törleszteni a 2014-es kötvényeket, akkor gyakorlatilag megfeleződik az adósságuk.
A 2015-os kb. 1,3 milliárnyi kötvény kifizetésére pedig kerek egy évük lesz, tehát azt alapesetnek veszem, hogy a 2014-es kötvényrendezés után arra már önerőből is képesek lesznek, mivel - elvileg - már javulni fog a készpénztermelésük.
egyébként csődre mindig van esély, csak időnként még az olyan laikusoknak, mint nekem, is észrevehetővé válik a kockázata, mikor valójában már feltűnően nagy ez a kockázat.
reményeim nekem is vannak.
De azt is kérdezted, hogy van e reálisan esélye a csődnek? Sztem van. De megsaccolni se tudom, mekkora rá az esély. De mindenképp van, ugyanis zsugorodik a cég. Hiába minden kiadáscsökkentés, ha a zsugorodó bevételek nem lesznek képesek fedezni a már felhalmozott gigantikus adósság törlesztéseit.