1millió felett nm árak? ugyan már. Buborék van.
külföld vagy balaton?
ha bevállalós az ember, akkor külföld... ilyen árazás mellet külföld simán üti a balatont...
nettóról beszélek. Multiknál vagy hiányszakmákban dolgoznak fiatalok ennyiket keresnek. Széles palettán vannak rokonaim, az építőipartól műszerész és mérnökök, diplomás munkavállalók, informatikusok.
Németeknél mennyit tesznek félre?
Nem a teljes vételárat kell megspórolni ezért van a jelzálog hitel vagy ha nincs akkor marad a sima bérlés.
Egy karriert egy életet fel kell építeni. Sokaknak csak a pofájuk jár, majd ők megmutatják, aztán nem jön össze persze a kormányra mutogatnak. Mondtam nekik kicsi lett a világ, oda mész ahova akarsz.
Én mit nem adtam volna ezekért a lehetőségekért.
Azért huszonévesen ne akarjanak már mindent, autó magas életszínvonal utazás..
Neked ez megvolt? Nekem úgy volt meg, hogy volt 3-4 helyről pénzkeresetem.
Ha normális világ lett volna akkor vannak a szülők és a nagyszülők. születik a gyerek, tanul és szexel piázik. utazgat keményen, szülei finanszírozzák 30éves korig akkor elhelyezkedik jól keres és családot alapít. Bérlakásban laknak, spórolnak és elfogadható életet élnek. Akkor a nagyszülők feldobják a pacskert, és a gyerekek kapják a lakást és a javakat.
Ha mindenki tartja a 30-30-30 évet akkor a nagypapa 90 évet élhet boldogan és az unokája még normális életkorban alaphelyzetbe kerül.. ugyanez a lány oldalán is, akkor van egy + lakás amit eladhatnak vagy kiadhatnak..
Mivel mindenki értelmes mindenki hozzátesz a vagyonhoz így folyamatos az életszínvonal emelkedés..
fiatal pár... Már itt kezdődnek a nehézségek, mert manapság már sok fiatal nem is párban él, vagy nem élnek együtt.
Havi nettó 300 az 450 bruttó.
Az azért még nem sok fiatal munkavállalónak van meg... Közalkalmazottakról nem is beszélve.
És ha meg azt is mondjuk, hogy két embernek 600 és az egyik közalkalmazott, akkor 400 -450 nettó meg végképp nem adatik meg egy átlag fiatal alkalmazottnak.
És ha meg is van 600 nettó. Abból ahogy mondod 300 a rezsi+ lakás. Mellette azért vannak kaja+ ruházati + kulturális-szórakozási költségek, hiszen fiatalok , élniük , tapasztalniuk kell. Plusz lehet még akár kutyájuk, akár előre nem látható hirtelen kiadásaik, ne adj isten autójuk, amit fent kell tartani.
Ez két emberre számítva havi szinten 300e ft-ból azért elég szűkösen van meg szerintem. De tegyük fel , hogy nagyon spórolnak és félre tudnak tenni ketten együtt havi 50-et vagy max max max 100-at, de az már elég aszkéta életmód manapság.
Akkor évente tudnak kb. 1-1,5 m2 lakást összegyűjteni ketten együtt összesen.
Az azért nagyon kemény, mert 15-20 év után lehetne (növekvő tapasztalat miatt emelkedő béreket feltételezve) egy max 40-60m2 lakásuk!
Ez azt jelenti hogy leggyorsabban 35 éves korban érik el azt, hogy egy max 1 gyereket el tudjanak vállalni. És akkor ott meg is áll a folyamat, mert a gyereket utána el kell tartani, fejleszteni etetni , öltöztetni kell, azaz a havi 100-as megtakarítás ugrik is.
És 40 m2 lakás az inkább 1 , mint 2 de főleg nem 3 embernek való!
Teljesen esélytelen, hacsak nem tudnak a szülők besegíteni, vagy nem egy 30-35 éves pasival jön össze a pályakezdő nő.
usában csinálták amikor nagyon bezuhantak ingatlan árak inkább eldobták a házat, főleg ha változó kamatozású volt a hitele.
Ha jön válság, ketten vannak egyiknek felmondanak akkor is borulhat, de erre is vannak hitelbiztosító cégek..stb stb..
Usában láttam filmeket, vakon licitálnak a bedőlt lakásra, nem lehet belépni, megkapod az adatokat a korábbi banki adatokat és ennyi..ha akarsz licitálsz.. lehet belül szétvert széthordott szar vagy carrarai márvány szép medencével.
Nálunk is az kellene, van egy minősítésed és fedezeted és ehhez veheted fel a hitelt az ingtlanra.
A házad az autód a hajód jelzálogon van, ha nem fizetsz elviszik, egyik sem függ össze a másikkal, csak ha azonos bnknál vagy.
Csak példának, usa, faszi vett házat 100.000usd jelzálog meg minden, bank értesíti a háza most 150.000et ér kap egy hitelkártyát költhet plusz 40.000et.. vesz egy jó autót.. megint kap értesítést a ház már 200e-et ér kap hitelkártyát költhet megint 40e-t vesz egy hajót..stb stb.. mert virtuálisak a számok a kamat az realisztikus, megy a bankhoz a munka fedezetű valódi pénz.
Ha bedől bedől, lefedezik befektetési papírokkal amikre rárajzolják a AAA-t és szétporlasztják a világban..és még ott vannak a hitelbiztosítók.. válságban a bankok leírják a majdani nyereségükből a zsetont.. ha minden le van fedezve a pénzpiacokon tőzsdéken oszlik el a "bukta" és más befektetések is hoznak.. tőkeáttéttel lehet pénzeket forgatni..én nem hinném egy bank is bedőlhet..akármilyen válság van. (csak ha szándékos vagy egyikre rá akarják nyomni a veszteséget)
azért egy fiatal pár aki jól képzett, piaci tudása van az keres fejenként 250-350ezret minimum. 600.000nettóból azért kifutja egy 150-200ezer/hó lakás meg 60-100e rezsi..megélhetésre és még megtakarításra is futja, ez arányosan nyugaton sem több.
Nyugaton sem saját lakásban laknak a népek, örül ha öreg korára megszerzi
nem ez a baj, a kormány belenyúl, csak a fizetésedhez képest vehetsz fel hitelt. tiszta szoci..megkímélik az embereket a gondolkodástól.
Akartam 3 ingatlanra jelzálogot, kérdezték mennyi a fizetésem.. mondom a kérdés az mennyi a hitel.. mondják a fizetéstől függ nem a fedezettől..anyád.
már párszor írtam a jelzálog hitel a világ legfontosabb hitele, holt tőkéből működőt csinál.
Legfontosabb eleme az elsétálás joga, a lényeg csak a jelzálog tárgya a fedezete a hitelnek.. ha bedőlsz akkor elárverezik.
bankoknak megvannak a számok kb mennyi ingatlanból mennyi bukik be és mennyi idő alatt.
Veszel ingatlant 20% önrésszel 80% hitellel, fizeted a törlesztőt valameddig, bedőlsz.. a banknál ott van az ingatlan eladási ára ami ha a vételár 80%-a akkor már nulla, és ott a törlesztett összeg az eladási ár lehet magasabb is ha jó befektetés és az árak fölfelé mentek.. tehát bank jól jár és még a tulaj is kaphat vissza valamennyit.
Ingatlanárak nem nőnek az égig, ezt a banknak kell tudnia.
Az elsétálás joga megvolt a fidesznél de a bankok lealkudták a bankadónál, meg amúgy sem akarták a sok szoci gondolkodású emberrel ezt megcsinálni mert hiába fasz a gaz orbán tehet erről..aggya vissza a pénzét meg a lakását..
a bankok ma már nem hülyék. A hitel fedezete az általában legalább 1,5-szer magasabb, mint a hitel összege.
Ergo, ha nem bírod fizetni és végrehajtás van és még ha esne is az ingatlanok ára, akkor a bank nem fog bukni semmit.
A lakás hitel az gyakorlatilag egy margin call. Ha gond van és rossz irányba mennek a dolgok, akkor elbukhatod a befektetett összeget, ha minden oké akkor többszörözöl.
Mindenféle emocionális szartól megtisztítva, ennyi.
Én mondjuk Budán lakom, de 100 m2 vagy afeletti lakásra nekem a hirdetés figyelőben nem dob fel már millió körüli m2 árakat, csak a tényleg szar lakásoknál. Lehet látni, hogy le van pusztulva, vagy rossz a lokáció, vagy rossz a lakás elrendezése, vagy maga a ház is gázos.
Amik olyanok, hogy odaköltözne az ember, azok 140-200 (250) között vannak..
Nagyon sajnálom a fiatalokat , mert míg a mi generációnknak amiatt fájt a feje, hogy az előző generációnak mennyivel könnyebb volt vállalkozást indítania a 90-es évek elején, vagy mennyivel könnyebb volt angol tudással vezetői poziciót szereznie huszonévesen egy multinál, a mai fiataloknak még nehezebb vállalkozni és most már a lakhatásnak is olyan brutál ára van, hogy venni lehetetlen, bérelni meg szinte lehetetlen- vagy ha bérelsz , akkor nem marad megtakarításod. Éljen az önkéntes rabszolgalét.
Ez tetszetős :)
de ha viszi a végrehajtó, akkor a bankok is fussák a kockázatot, hogy bebukták a hitelt, kulcs visszaad oszt csókolom... :)
...
Vásárláson is gondolkodom, meg eladáson is, felújítottam egy lakást, 15 volt 2020ban, annyira le volt lakva, most már 40ért simán elmenne így felújítva. habár ráment egy évem. Befektetésként, kiadásba gondolkodtam, de a mostani piaci viszonyok kezdenek elbizonytalanítani, lehet jobb lenne eladni oszt várni pár évet.. meg már költöznék nagyobba is, akár a város szélére, vagy egy jól árasított nyaraló, de olyan árakon adnak mindent, ami irreális... kis nyaraló 30-40milla+felújítás min10milla. nem normálisak.. oké felejtős... bp-en 100nm körül 120-150milla... nóóórmális? és van amire bőven rá kell költeni... nálam várakozás van, egy billegő ingatlannal...
én azt látom, hogy az 1guriga feletti nm áras ingatlanok zöme nem éri meg az árát. (megéri ha feljebb megy, de a jelenlegi bérek mellett nem normális) Azt gondolom nagyon a tetején vannak most az árak, azok veszegetnek akiknek hirtelen termett a pénz és befektetik. Mint a parkolós gyerek, beugrott pár millióért majd megint oszt megint, így elég könnyű építkezni vagy lakást venni.
Párszor kilátszottak a dolgok, azért ne feledjük miket lengettek be.
A baloldal adópolitikáját hozná vissza Márki-Zay | hirado.hu
Majd mondják mészárosékra van kihegyezve meg a gazdagokra akik loptak, de ma már egy 50nm panel is 30guriga , tehát lesz sírás rívás ha úgy alakul.
Amúgy már már az kellene nyerjen ez a katyvasz, várom szeretettel a lepattanó labdákat.
Lenne ráció abban, hogy piaciak a bérek piaci minden ár, és mint nyugaton kevés ember lakik saját lakásban, bérelnek vagy életük vége felé lesz az övék.
Én benne vagyok, legyen minden piaci, de nem kell nyafogni ha végrehajtó viszi a házat mert nem fizettél.
Nekem is be van állítva a hirdetés figyelő.
Azok a lakások amik tavaly 1 millió/ m2-en voltak hirdetve , azok ma 1,5 - 2m vagy akár afelett vannak hirdetve.
Pedig ez egy év.
Tavaly adtam el a lakásom, 2021 tavaszán a milliós m2 árat nem akarták megadni érte hónapokig.
Aztán egy kicsit kivártam, ősszel emeltem egy kicsit és elvitték 1,05-ért.
Ma szzerintem 1,4m/m2 -ért hirdetném és sztem 3 nap alatt elvinnék.
Pont úgy, mint az ukrán helyzet esetén, az egyik ezt mondja, a másik azt.
Szakértő az, aki egy témában sok információt hord össze, nem pedig az, aki helyes következtetésre jut.
Itt pl. egy komoly elemzés ígérete sejlett fel, de én már akkor sem hittem benne és nekem lett igazam:
https://infostart.hu/gazdasag/2022/03/27/igy-hatot...
Az én komoly elemzésem pedig azt mondja:
Torzítja! Nagyon durván torzítja!
Viccesek a szakértők, egyik héten azt írják, hogy csökken, a következőben azt, hogy nem :)
nézem az ingatlan.com-on az ingatlan árakat, nemhogy csökkennének, vagy stagnálnának, hanem emelkednek..
szerintem a cikk vége a lényeg, hogy ki miből gazdálkodik..
https://bankmonitor.hu/cikk/az-ingatlanpiac-legfon...
A lakásvásárlás előtt állók teljesen új helyzetben vannak, sokkal nagyobb a bizonytalanság, több tényezőre kell odafigyelniük. A különböző élethelyzetben lévők számára más lehet az ideális döntés:
Az ismerőseim körében többen is vannak, akik rendre kérdezik, hogy mégis hogy mehetnek még mindig föl a lakásárak (és a lakbérek), miközben egyre nagyobb az infláció is? A kérdés igen összetett, a témában részletes elemzést is írtunk, aminek kapcsán kisebb szakmai vita is kibontakozott. Az egyik válasz a befektetői szándékban rejlik, hiszen az ingatlan hagyományosan jó befektetésnek számítanak, főleg az infláció ellen - de vajon tényleg annyi befektető van a piacon, hogy az ő hatásuk ennyire érződjön a lakásárakon? Főleg úgy, hogy nálunk nincsenek is jelen hatalmas intézményi befektetők, mint nyugaton? A Duna House adatai segítségével megvizsgáltuk mekkora arányt is képviseltek a befektetők az elmúlt 10 évben a budapesti és az országos lakáspiacon.
Mint azt mindenki jól tudja, a lakásárak 2014 óta valósággal kilőttek Magyarországon - olyannyira, hogy 2010-es bázison vizsgálva Európa legnagyobb növekedését produkáltuk (folyó áron). A lakásárak növekedésében a 2014-15-ben kezdődő gazdasági fellendülésen kívül hatalmas szerepet játszottak a kormány lakástámogatási programjai (CSOK, Falusi CSOK, lakásáfa csökkentése és elengedése stb.).
A gazdasági fellendülésre és az állami támogatások miatt megugrott lakossági, magánfelhasználói keresletre gyorsan rárepült a befektetői réteg is. Az alábbi grafikonon az látható, hogy az adott hónap összes lakásvásárlásában mekkora aránnyal képviselteti magát a befektetői célzatú vásárlás (szemben a magáncélú felhasználással - ez olyan külön kategóriákra van bontva az első vásárlás, a nagyobba/kisebbe költözés, vagy a generációk különválása).
A grafikonon jól kivehető, hogy a befektetések arányainak növekedése eleinte egybeesik a lakásárak növekedésével is. Az arány aztán 2016-tól kezdve platózni kezd és nem tudja tovább követni az áremelkedést. A befektetői arányok Budapesten 2013 elején voltak a legmélyebben, amikor többször is 20% alá esett az arány, vidéken 2014 közepén volt a mélypont.
A befektetői célzatú lakásvásárlások aránya 2013-ban kezdett emelkedni, mely 2016 elejéig töretlenül ki is tartott. Az arány ekkor átlépte a 40%-ot és innentől kezdve akörül is ingadozott tovább. Ekkortól kezdve Budapesten rendre a befektetési célzatú lakásvásárlás képviseltette magát a legnagyobb arányban (egészen a járványos évekig, amikor a trend megtört). Kiemelkedő volt e tekintetben 2018 és 2019 fordulója, amikor egymás után két hónapban is 50% fölé emelkedett az arány a fővárosban. Vidéken is ugyanekkor érkezett a csúcs, amikor az arány többször is átlépte a 30%-ot.
A lakáspiaci befektetések bezuhanását a Covid-19 számlájára írhatjuk - ez két oknak köszönhető: egyrészt a hazai befektetők is óvatosabban tették lakásba a pénzüket a bizonytalan gazdasági helyzet miatt (melyben nagy szerepe volt a turizmus átmeneti kvázi megszűnésének), de ennél sokkal fontosabb a külföldi befektetők eltűnése is a piacról. Mint, ahogy azt korábban már megírtuk,
A KSH TAVALY NOVEMBERI ADATAI SZERINT 2020-BAN ALIG TÖBB, MINT 5000 KÜLFÖLDI ÁLLAMPOLGÁR VÁSÁROLT LAKÁST HAZÁNKBAN, AMI KÖRÜLBELÜL 37,5%-OS VISSZAESÉST JELENT 2019-HEZ KÉPEST.
KAPCSOLÓDÓ CIKKÜNK
A jelenség a vidéki arányokat kevésbé érintette, hiszen ott elsősorban a németek, a szlovákok és a románok vásárolnak lakást, a földrajzi közelség pedig sokat enyhített a járvány tőkemozgást visszavető hatásán. A nagy fővárosi visszaesés elsősorban a jelentős kínai, vietnami és izraeli befektetők otthon maradásából ered.
A járványhelyzetet azonban (egyelőre) maga mögött hagyta az ország, így A befektetők aránya a fővárosi lakáspiacon 2021 végére újra visszatért a 2019-es, 40% körüli szintre.
Mindent összevetve tehát az látható, hogy Magyarországon konjunktúra-időszakban a havi lakásvásárlásokban a befektetői célzatú vételek Budapesten körülbelül 40%-ot képviselnek, míg vidéken 20-30% között mozog az arány.
A MOSTANI KIEMELKEDŐEN MAGAS INFLÁCIÓS KÖRNYEZETBEN ÍGY TOVÁBBRA SEM MEGLEPŐ, HOGY EMELKEDNEK A LAKÁSÁRAK, HISZEN SOK BEFEKTETŐ MENEKÍTI LAKÁSOKBA A PÉNZÉT
- az ingatlan mindig is jó eszköz volt az infláció elleni védekezésben. Amennyiben a befektetők körében megnő a lakások népszerűsége, úgy a közeljövőben még tovább is emelkedhet az arányuk a lakásvásárlásokon belül.
Szinte napra pontosan fél évvel ezelőtt jelent meg a Portfolio hasábjain az átfogó ingatlan és hitelpiaci elemzésem, melyből újra idézek: „Érdemi visszaesés [a lakásárakban] pusztán jelentős külső sokk hatására képzelhető el, ami legfőképpen egy nagyobb nemzetközi válság kibontakozása, vagy újabb egészségügyi vészhelyzet lehetne.” Talán jogosan hívhatjuk az orosz-ukrán háborút, mely 1945 óta nem látott mértékű fegyveres konfliktus Európa területén jelentős külső sokknak.
Ezt az anyagot követte március 7-én az az írásom, mely végtelenül tömören felhívta a figyelmet a gazdasági kilátások olyan mértékű romlására (gazdasági növekedés várható visszaesése, újabb erőteljes inflációs lökés a háború miatt, magyar költségvetés kiigazítási kényszere a választások után, masszívan megugró lakáshitel kamatok stb… hogy csak a legfontosabbakat emeljem ki) és az emiatt várható lakásárcsökkenésre. Jelen írásom célja ezen utóbbi állításom tételes alátámasztása.
A 2010 és 2020 közötti években az Eurostat adatai alapján vizsgáltam az egyes országok lakásár változásait az egyes években. Ezt a 11 éves időszakot két szakaszra érdemes bontani: (1) 2010-2014: az európai pénzügyi lazítást, pénznyomtatást megelőző időszakra és (2) 2015-2020: a pénznyomtatás időszaka. A pénznyomtatás 2021-ben sem állt le, de hivatalos összesítő statisztikák erre az évre még nem állnak rendelkezésre.
A FENTIEK TÜKRÉBEN BÁTRAN KIJELENTHETJÜK, HOGY AZ INGATLANOK ÁRA IS TUD CSÖKKENI, SŐT EGY VÁLSÁG IDŐSZAKOT KÖVETŐEN ENNEK ELŐFORDULÁSI ARÁNYA IGEN MAGAS (KÖZEL 50%).
2010-2014 közötti, a 2008-as nagy pénzügyi válság negatív hatásaival terhelt időszak meglehetősen konkrét tanulságokkal szolgál:
Előrejelzésem szerint a hazai lakásárak 2022 közepétől várható csökkenése nagyon hasonlóan a 2010-2014-es időszakhoz, 3-5%-os csökkenést mutathatnak annak ellenére, hogy a 2010-14-es időszakban hazánkban az árcsökkentés irányába ható tényezők mibenléte érdemben eltért a maitól.
MA MAGYARORSZÁGON AZ ÁRCSÖKKENTÉST LEGINKÁBB MEGHATÁROZÓ TÉNYEZŐ A PIAC TÚLFŰTÖTTSÉGE, TÚLÁRAZOTTSÁGA, MELY TÖKÉLETES TÁPTALAJ A KÜLSŐ KÖRNYEZET RADIKÁLIS VÁLTOZÁSA MELLETT A PIACI FORDULATHOZ.
A legfőbb megállapítások:
Amennyiben a piac egy agresszív áremelkedésen van túl és az abszolút árszint meghaladja a gazdaságilag indokolható szintet (az MNB elemzései alapján a budapesti lakáspiac árszintje 14%-os túlárazottságot mutat, ugyanez országos átlagban 8%) és az átlagos jövedelem nem elegendő (jövőben vállalt gyermek nélkül) az átlagos család számára egy átlagos lakás megvásárlásához szükséges hitelfelvételhez (szintén Budapest), akkor bekövetkezhet, hogy az infláció ellenére is csökkeni tud az ingatlanár.
7 év áremelkedése után nyilvánvalóan egy kicsit nehezebb elhinni, de érdemes belátni: nincs egyetlen olyan befektetés (részvény, kötvény, ingatlan), melynek az ára ne tudna csökkenni.
2022 elején is egyértelműen emelkedtek az építőanyag árak (10-15% közötti mértékben), majd az orosz-ukrán háború kitörését követően újabb áremelkedési hullám indult (az orosz és ukrán piac jelentős szerepet kap(ott) az építőipari alapanyagok termelésében), melyhez társulva már részleges áruhiány, illetve rendelhető mennyiségek korlátozása vegyült. Jogos hát a kérdés, hogyan csökkenhet a lakások ára, ha az előállítási költség emelkedik?
A válasz előtt néhány meghatározó statisztika:
Az építési költségek Magyarországon 2021-ben már 4,4-szeresen haladták meg az EU-ban tapasztalt átlagos költségnövekedést az MNB által közölt adatok alapján (és nem mellesleg több, mint kétszeresen haladja meg a hazai költségnövekedés a második helyet elfoglaló Ausztriában mért értéket). Az extrém áremelkedés elsődleges magyarázata lehet, hogy 2021-ben már egy kapacitáshiányos állapotban érkezett meg a piacra a felújítási támogatás (és a kapcsolódó kedvezményes hitel), mely újabb lökésszerű drágulást eredményezett.
Az építési költségek ilyen mértékű emelkedését már az építőiparban érdekelt cégek is nehezen menedzselik. Jól szemlélteti mindezt, hogy 2020 második negyedévétől (immár 2 éve) az építőipari költségek emelkedése nem érvényesíthető teljes egészében a lakásárakban. Mindez nem jelent mást, mint a lakásépítéseken elérhető profitszint csökkenését.
A jövőre vonatkozóan azonban a fentieknél még sokkal jelentősebb változások várhatók:
VÉLEMÉNYÜNK SZERINT TEHÁT AZ ÉPÍTÉSI KÖLTSÉGEK NÖVEKEDÉSE NEM ÉRVÉNYESÍTHETŐ KORLÁTLANUL, ÍGY NINCS MÁS PIACI LEHETŐSÉG, MINT A FEJLESZTÉSEK SZÁMÁNAK VISSZASZORULÁSA.
Ma sem gondoljuk azt, hogy a piac másként tudna reagálni. A beruházókat nem fogja meghatni, hogy 100 ezer új építésű lakás létrehozása indokolt lenne a lakásállomány struktúrájának egészségesebbé tételéhez.
jártam pár helyen külföldön, sok félbehagyott ingatlan volt, azt mondták adóügy van a háttérben.
Itt is befektetésként veszik most már a legtöbb új lakást.
Igazi lakóközösség nem alakul ki, mert mindenütt bérlők laknak.
Igen, itt még nem állnak üresen, de ebbe az irányba tartunk ...
Nem érzem, hogy hasonlítana a magyar helyzethez.
Kínába, a legtöbb lakás üresen áll, mert befektetésként vették, hogy majd a jövőben eladják magasabb áron... szerintem, inkább van közelebb a 2008as amcsi ingatlan lufihoz, mint a magyarhoz...