Re: tóni bazzeg
prospero Előzmény: #719394"eleve a fidesz tette lehetövé az elsö kormányával a dev.hitelezést, nem? Akkor csak saját maga után takarított! Arra veri a mellét, hogy amelyik dzsinnt maga engedte ki a palackból, azt mások adója és verítéke árán kezelhetövé tette????!"
Teljesen kevered a szezont a fazonnal, a devizaliberalizáció fogalmát a devizaalapú hitelezéssel! Ha a devizaliberalizációt kellene saját maga után takarítania, akkor 2010-ben megszünteti a forint teljes konvertibilátását, és visszatér a kötött devizagazdálkodásra, ahol minden devizás ügylethez MNB engedély kell és a devizabelföldiek egyáltaltán nem tarthatnak szabadon devizát. Mert a devizaliberalizáció ezt jelenti.
De google-ból kikerestem Neked és mindenki más okulására is, hogy mit jelentett a devizaliberalizáció 2001-ben és látni fogod, hogy semmi köze a devizaalapú hitelezés elterjedéséhez vagy annak bátorításához:
http://www.mnb.hu/A_jegybank/mnbhu_tudnivalok/mnbhu_telj_konv
"A belföldiek számára szabaddá vált:
- a külföldiek által forintban vagy devizában kibocsátott, ÉVEN BELÜLI lejáratú eszközökbe történő befektetés (rövidlejáratú eszköznek tekintve a befektetési alapok, társaságok jegyeinek megszerzését is), továbbá az átruházható eszközök megszerzése (derivatívok),
- ÉVEN BELÜLI HITELNYÚJTÁS külföldiek részére ÉS HITELFELVÉTEL külföldiektől forintban és devizában egyaránt,
- külföldi bank és egyéb pénzügyi szolgáltatások igénybevétele,
- forintszámla nyitás külföldön, forintátutalás külföldre illetve külföldről,
- konvertibilis deviza, értékpapír, pénzpiaci és átruházható eszköz ajándékozása közeli hozzátartozói körön kívül is
- a belföldiek között devizával, valutával történő fizetés
A külföldiek számára szabaddá vált
- az éven belüli lejáratú, belföldi kibocsátású eszközökbe történő befektetés (pl. kincstárjegyek),
- forint átutalás külföldre illetve külföldről.
Megszűnt
- a forint átváltásakor a forint eredetének vizsgálata,
Belföldiek, külföldiek számára MEGSZŰNT
- MINDEN DEVIZAHATÓsÁGI ENGEDÉLYEZÉS, BEJELENTÉSI KÖTELEZETTSÉG
- a tranzakció okmányainak vizsgálata és az átutalási megbízások, valutaeladási bizonylatok devizahatóság részére történő megküldési kötelezettsége,
- a belföldi és külföldi fizetőeszközök kivitelének illetve behozatalának ÖSSZEGKORLÁTAI, a külföldi fizetőeszközök kiviteli igazolása,
- a vagyoni érték kivitelének devizajogi korlátai,
- belföldiek és külföldiek közötti fizetési szabályok korlátai.
Pénzváltás
Forintot devizára, valutára, devizát, valutát forintra vagy más devizára, valutára átváltani továbbra is csak bankokban vagy erre engedéllyel rendelkező pénzváltóhelyeken lehet."
***Nagyon nincs benne, hogy ÉVEN TÚLI lejáratra DEVIZAHITELEZÉS engedélyezett!!!! Az meg pláne nem, hogy DEVIZA ALAPÚ HITELEZÉS engedélyezett lenne. **** Ebben egyébként fordulj bizalommal Róna Péterhez, aki megnevezte a devizaalapú hitelezés ötletgazdáit, támogatóit...
Egy másik 2001-es anyagban:
"Az üzletszabályzatokban, hirdetményekben tehát a bankok szabadon állapítják meg erre vonatkozó kikötéseiket, folyamatosan alkalmazkodnak az új szabályokhoz és ELTÖRLIK A KOCKÁZATOT NEM NÖVELŐ, A KORÁBBI DEVIZAJOGSZABÁLYOK MIATT BEÉPÍTETT SZÜKSÉGTELEN KORLÁTOZÁSOKAT.
http://www.bankkartya.hu/hirkategoria/hirek/cikk/682-devizaliberalizci-a-gyakorlatban "
Kiemelném mégegyszer: eltörlik a kockázatot nem növelő, szükségtelen korlátozásokat.
A devizaalapú hitelezés a kockázatot növelő kategóriába tartozik.
Te nagyon piacbarát vagy, - kivéve, ha Orbán fejére kell olvasnod egy egyébként piacbarát intézkedését - Te ne értenéd annak jelentőségét, hogy mit jelent egy gazdaság számára az, hogy nem kell minden ügyletét bejelentenie az MNB-nek, és mint magánszemély is szabadon tarthatsz devizát? A devizaliberalizáció egy piacbartá dolog amivel lehetett élni, és lehetett visszaélni, aminek vadhajtását a devizaalapú hitelezés túlzott elterjedését kellett volna szabályozni megfelelően. Csak akkor nem lett volna 2004-2008 között gazdasági növekedés, mert a 10% feletti forinthitel kamatokat sem a lakosság, sem a vállalkozások nem tudták bevállalni, illetve bevállalták volna kisebb mértékben, ha csak az van a piacon ... de mivel 2 hitel termék összehasonlítása esetén az győzött, amelyiknek kisebb(nek tűnt) a törlesztőrészlete, mert a termék mögöttes kockázatát nem tudta számszerűsíteni a hitelfelvevő, így tömegesen a deviza alapú hiteleket választották 2004-2008 között. Ez szimpla viselkedésközgazdaságtan.
Visszatérve a szellem a palackból esetére: 2001-2002-ben nem kaptál devizahitelt, csak akkor, ha jövedelmed is devizában keletkezett... ez egyébként a linkelt cikkedből is kiderül, meg abból, hogy 2002-ben kormányváltáskor 8 milliárd forintnyi eurohitel (euro alapú hitel meg nem is) volt az országban....
Idézet a cikkedből:
"A devizahitelek valódi elterjedésére még éveket kellett várni, nem meglepő, hogy kezdetben a konstrukció is eltért a későbbi tömeges termékektől. Így például az elbírálás egyedi szempontok alapján működött"
(ahol vizsgálták, hogy rendelkezel-e deviza jövedelemmel, amire a hitelfelvételi kérelmedet alapozod)
És ki és mikor lépett először devizalapú hitellel a piacra osztrák mintára? Szintén idézet a cikkedből:
"Az Erste 2003-ban euróalapú hitellel lépett a piacra," majd K&H 2004-ben - végül "A svájci frank alapú ingatlanhitelezés is 2004-ben pörgött fel, ekkor jelent meg többek között az Erste, az MKB, a Budapest Bank és a K&H frank alapú terméke is"
De az, hogy ez lehetővé váljon, kellett a kormányzati segítség: mert mit mond Csányi Sándor:
"Kockázatosnak ítéltük meg a deviza alapú hiteleket, sőt, mindent megtettem, hogy lobbizzak, a devizahitelek ellen. Mindenki azt gondolta, hogy azért teszem ezt, mert az OTP pozícióit védem" – mondta erről Csányi Sándor, a bank elnöke szeptember végén egy konferencián."
Lobbizni pedig a szabályozóknál - kormány, MNB, PSZÁF - szokás, valami ellen, ami korábban nem létezett.
Tehát röviden: a devizaliberalizációval való visszaélés volt az oka a devizaalapú hitelek elterjedésének, és a visszaélés 2003-ban a Gyurcsány kormány idején kezdődött.
Nehéz elhinni, hogy a linkelt cikkből Te azt a következtetést vontad le, hogy a devizaliberalizáció a "szellem", amit Orbán "kiengedett a palackból".