Re: nincs cím
Előzmény: #660109Rendben, nem repülőgép volt, akkor szerinted mégis mi volt? :)
Tényleg ennyire nem zavar senkit, hogy a WTC-nél nem okoz senkinek sem lelki problémát, hogy SEMMI sem maradt a gépekből? Arról meg már nem is beszélve, hogy maradt alkatrész a gépből a Pentagonnál is, az összeesküvés elméletek hívei szerint azonban azok "kisebb gépről" valóak. A legszebb példa erre az egyik forgórész a motorból, amit méricskélnek, hogy "nem akkora átmérőjű", oszt utána úgy kell nekik elmagyarázni, hogy le lett darálódva, és a közepét tessék megmérni.
Egyszerűen valami "szilárd és kemény" dolognak néztek egy repülőgépet, mint ami úgy viselkedik mint egy auto a becsapódáskor, hogy "felismerhetőnek kell maradnia", de a repülőgép baromira nem olyan mint egy auto, mert EGYÁLTALÁL NINCS arra tervezve, arra felkészítve, hogy BÁRMINEK nekimenjen. Egy madárraj képes a hajtóműveket kicsinálni, csak emlékezzetek a klasszikus Hudson folyóra leszálló gép esetére.
Ennek okán ebben az esetben is újólag csak egy kérdést teszek fel:
TUDJUK, hogy - szerinted állítólag nem - a Pentagonba csapódó gép felszállt, tudjuk, hogy eltérítették és tudjuk hogy abba az irányba repült. Ezen történetesen semmi vita nincs. Ugyanakkor senki sem látta a gépet sem a Pentagon ELŐTT, sem a Pentagon UTÁN lezuhanni, sem a radaron feltűnni.
Tehát szerinted, ha egy Pentagoba csapódás esetén "gyanús", hogy nem találsz semmit a gépből, akkor mégis mivel magyarázod azt, hogy "ha nem oda csapódott be" - akkor erről semmiféle nyomot nem tudsz felmutatni? Se egy telefonhívás, se egy roncsdarab, se egy radarkép, semmi.
Szóval, maradjunk abba, hogy felteszem a létező legegyszerűbb kérdést:
- Ha szerinted a hivatkozott járat NEM csapódott be a Pentagonba, akkor szerinted hová lett?
Mert szerény véleményem szerint ahhoz, hogy komolyan vegyük a hipotézisedet, mely szerint nem oda csapódott be, ahhoz nem ártana azt felállítani, hogy "mi történt vele". Ugyanez igaz a Pennszilvániába becsapódott gép esetében is. Amig pedig erre nem tudsz legalább egy annyira hihető történetet felmutatni, mint hogy a gép a Pentagonba csapódott be, addig pont az a helyzet, hogy sokkal hiteltelenebb az a vélelem, hogy nem oda csapódott be, hiszen azok a kérdések, amelyeket felteszel, azok fokozottan érvényesek arra az esetre, HA NEM oda csapódott be. Lássuk csak:
"Aha, tehát a Pentagonnál NEM repülő volt. Hiába nincs róla egyetlen felvétel, szárnydarab, semmilyen alkatrész az OBJEKTUMBÓL, az akkor SEM repülő volt.
Bush sem egy Andersen, de azt nem árt megtanulni, hogy amivel a politikusok hitegetik a világot a médiában, annak töredéke (se) igaz. Több szálon sántít az egész 9/11."
Avagy, hogy létezik az, hogy eltűnik egy repülő, ami NEM a Pentagonnál zuhant le, DE ENNEK ELLENÉRE nincs róla egyetlen felvétel, szárnydarab, semmilyen alkatrész a repülőből, hogy akkor az hová lett?
Persze erre jön a szokásos mese arról, hogy valójában a gép fel sem szállt/a gép nem is valódi utasokkal repült/leszállították máshová/máshol zuhant le, és jellemzően az összesküvés hívőket ez a """magyarázat""" ki is elégíti. És fel sem tűnik nekik az, hogy ez LÉNYEGESEN komolyabb összeesküvést igényelt volna (már csak a túlélők és szemtanúk magas száma miatt is), mint az, hogy ténylegesen meghaljon ennyi ember és ezzel minimalizáljad az "eljár a szája" című kockázatot.
Hasonlóképpen senki sem mond arra semmit, amit bemutattam az El Al cargo esetében, azt, hogy még egy egyszerű panel jellegű házba csapódás esetében sem maradt szinte SEMMI egy Jumbóból. Mitől lenne ez más a Pentagon esetében? Egyébként, csak azok kedvéért akit tényleg érdekel a téma, azok nagyítsák ki azt a képet, amit a Pentagonról küldtem és NE oda nézzenek, ahová mindenki fokuszálni szokott, hanem elsősorban nézzék meg, hogy a Pentagon teteje ELTŰNT(!) és ha megnézik a jobb felső sarokig vezet a roncsok és törmelékek okozta károsodás, ahol pedig jól láthatóan EGY CSAPAT EMBER KUTAT NYOMOK ÉS ROMOK UTÁN, merthogy oda is zuhantak darabok -> de csak oda! Azaz teljesen egyenes vonallal összeköthető a becsapódás és az összes kisebb-nagyobb darab repülési iránya - szó sincs koncentrikus robbanásról, amit mondjuk egy cirkálórakéta okozott volna. Vagyis jól látható, hogy FELÜL csapódott valami az épületnek, amely viszonylag nagy távolságra szórta szét a roncsokat, maradványokat, de úgy, hogy valószínűleg a Pentagon MÁSIK OLDALÁRA zuhant elég nagy mennységű roncs, amit piszkosul jól el lehet azzal rejteni, hogy MINDIG az épületnek AZT az oldalát mutogatod, ami összeomlott.
De ha megnézed a képet, az árulkodik arról, hogy nem ott kell a roncsokat keresni ahol hiszed, hanem ott találták meg azokat, ahová senki be nem léphet, aki nem ott dolgozik és nincs megfelelő biztonsági azonosítója és nagyon komoly titoktartási szerződése.
Azt ugyanis külön érdemes ebben a kontextusban megemlíteni, hogy eltelt egy tucat év, és még senki sem "köpött", ami lássuk be, egy ilyen méretű összeesküvésnél egyszerűen hihetetlen, de különösen akkor, ha amerikai összeesküvésről van szó.
Tehát, ahhoz, hogy én komolyan vegyem a vélelmed, hogy NEM a hivatkozott repülőgép csapódott be, ahhoz várom becses - és meggyőző - érveidet arra nézve, hogy akkor hová lett? Mert tudod, enélkül teljességgel értelmetlen arra hivatkozni, hogy nem oda csapódott be.
Mert bár abban kétségtelenül és tökéletesen igazad van, hogy teljesen valószínűtlen, hogy az események így történtek - csakhogy annak, hogy NEM ÍGY, az valójában MÉG HIHETETLENEBB és valószerűtlenebb. Éppen elég kockázatos, nehéz és valószerűtlenek az események ahhoz, hogy annak a helyébe egy még hihetetlenebb mesét tegyünk.
És tudod mi ezzel a baj? Az, hogy semmi szükség ezekre az összesküvés elméletekre, semmi szükség ezekre a bizonyítékokra, hiszen ezt:
"Bush sem egy Andersen, de azt nem árt megtanulni, hogy amivel a politikusok hitegetik a világot a médiában, annak töredéke (se) igaz. Több szálon sántít az egész 9/11."
Nem szükséges semmivel sem alátámasztani, mert teljességgel nyilvánvaló. Érted a gondot? Ehhez semmi szükség nincs összeesküvés elméletek gyártására. Minderre valójában az amerikai kormánynak van szüksége, hogy NE gondolkozz el a tényeken, a valóságon, és eszedbe se jusson más irányba menni, mint:
- a hivatalos magyarázat,
- az összeesküvés elmélet.
Vagy te láttál már azon kívül bármilyen épkézláb elméletet, mint amit én leírtam errefelé nemrégiben?
Mert én azt írtam le, hogy ez a szaudi titkosszolgálat és uralkodóház műve is lehetett, merthogy világpolitikai tényezővé akarják tenni a királyságot. Nézzed me ebben a kontextusban a történteket.
ELŐSZÖR mindenki palesztin/afgán/iraki merényletre gondol, onnantól megjelenik a zsidó vonal, de teljes a MEGDÖBBENÉS, amikor előkeről egy szaudi útlevél és kiderül, hogy szaudiak voltak az elkövetők.
Aki akkoriban élőben nézte a történteket, akkor az még emlékszik arra, hogy milyen sürgősen került le a téma a napirendről ezek után, mert az ÖSSZES szakértő és minden médium teljesen tanácstalan volt. Utólag visszanézve, az előkerült bizonyítékok(!) ellenére egy dolog volt, amit soha és senki nem kérdezett meg:
- és mi van, ha ezt tényleg a szaudiak követték el?
Ott van az orrod előtt. Bin Ladenről egészen addig azt hitték, hitették el, hogy egy arab duárban ülő beduin, körülbelül ekkora képességekkel. Viszonylag gyorsan kiderül azonban, hogy egy befolyásos és gazdag szaudiról beszélünk, akit jól ismertek és egyebekben támogattak és pénzeltek akkoriban befolyásos körök. Tudjuk, hogy kezdetben az USA is ezt tette, miért kizárható az, hogy két helyről is finanszírozták?
Annak idején azt hitték az emberek, hogy "nagy szám" egy gépeltérítés és épületbe vezetés, pedig később kiderült, hogy egyáltalán nem az, már évekkel korábban megpróbálták ezt Nigériában, sőt mi több, az ESB-be ugye be is csapódott egy bombázó. Nem volt ebben semmi különös sem, simán kitervelhető merénylet volt, csak meg kellett finanszírozni és kellő mennyiségű öngyilkost kellett hozzá találni.
És itt elég most belegondolni abba, hogy ez nyilván nem okozhatott arrafelé problémát, és most nem őrült, idióta egyénekre kell gondolni, hanem művelt, intelligens emberekre. Csak fanatikusokra.
Innentől kezdve pedig ugye, ha valóban megszületett a terv Szaud Arábia világhatalmi tényezővé emeléséhez, ahhoz Iraknak végleg vesznie kellett, tehát Szaddamot le kellett radirozni a térképről. Ehhez persze először be kellett indítani a tálibok előtti háborút figyelemelterelésből, majd utána az irakit is, viszonylag rövid időn belül. Meg is történt!
Miért kell az USA-nak kussban lennie? Mert részben függ az olajtól, a gazdag szaudiaktól, illetve részben erősen függ attól, hogy nagy valószínűséggel amig havernak hitték Bin Ladent, addig számtalan olyan információt és segítséget kapott, amit felhasznált ebben a merényletben. Így például tudta, tudhatta, hogy a Pentagon PONTOSAN MELYIK része nincs még megerősítve és áll felújítás alatt(!), tehát csak be kellett célozni és több dolga ezzel nemigen volt.
Hasonlóképpen tudható volt az, hogy ha egy repülőgép beszáll a WTC-be, akkor teljes mértékben széttéphető a külső acélszerkezet (szét is tépődött - ennyit arról, hogy irányított robbantás volt - az épület 1/4 részén megsemmisült külső tartószerkezet ellenére állva maradt az épület), a belső mag elpusztulása a kulcs és az, hogy tűz üssön ki, amit annak okán, hogy a szint megközelíthetetlenné válik a mag sérülése miatt - annak okán egyszerűen nem lehet eloltani. Ezek komoly műszaki ismereteket igényeltek, tervezést, nomeg információt arról, hogy pont akkoriban kezdték meg a tűzvédelem kialakítását az épületben, merthogy addig gyakorlatilag nem is voltak védve az acélszerkezetek, akkoriban kezdék felhordani a simán csak festett acélszerkezetre a hővédő habokat, burkolatokat, tehát megint csak közismert volt az épület védtelensége.
Ha pedig valaki akkor előkotorta az építési terveket a tervtárból, megnézte utána az építésről készült képeket, akkor már nem volt olyan nehéz ezen épületek megtámadásának megtervezése. És itt jön be az, hogy ha eddig eljutunk, akkor máris érthető, hogy szó sem volt "szimbólumról" meg egyéb butaságokról, azért esett a választás erre a két toronyra mert ezeknél volt biztosra vehető az, hogy összeomlanak ha ilyen jellegű terhelést kapnak.
Itt ugyanis újólag érdemes két dologra visszaemlékezni: VOLT már a WTC ellen korábban is merénylet és akkor egy komplett kisteherautnyi(!) robbanóanyagot parkoltak le egy főtartó mellé a mélygarázsban. Nem akkora mellé, mint amit szoktak mutogatni az "irányított robbanással átvágott bizonyíték mellé", hanem az egyik főtartó mellé:
És máris látható, hogy milyen elképesztő mennyiségű robbanóanyagnak tud ellenállni EZ a fajta épület, egyebekben pontosan annak okán, hogy ÜREGES, azaz a robbanóanyag nem tudja igazán kifejteni a hatását, mert a lökéshullám nem szétvetni akarja az épületet, hanem egyszerűen eltávozik abból - vö von Stauffenberg bombáját, ami a bunkerben BIZTOSAN megölte volna Hitlert, a faházban meg egy tölgyfaasztal elég volt a megvédéséhez.
Azonban mi történik akkor, ha a robbanóanyag PONTOSAN azon oszlop mellé kerül, amelynek kibillentése az első szinten gyakorlatilag szabadesésbe kapcsolja az épületet?
Azt történik, ami Oklahoma Cityben: Hiába állt az utcán a bomba, hiába nem volt becsapódás, azzal, hogy a homlokzati kereszttartó gerendát kiütötte, azzal az épület elveszítette a stabilitását és a teljes megsérült kereszttartó feletti rész szinte késszerűen omlott össze egyetlen pillanat alatt egy VASBETON(!) rácsszerkezet esetében is:
http://japanfocus.org/data/oklahoma_city_bombing.png
És akkor most térjünk vissza a WTC szerkezetére, nos, így épült a WTC és ilyen lego darabokból:
Amiről tudni kell, hogy ez az acélszerkezet később SEMMIFÉLE betonerősítést nem kapott, azaz NEM VASBETON szerkezetről kell értekezni, hanem sima acélszerkezetről, amelyről pontosan azt kell tudni, hogy éppen a beton TARTÓSZILÁRDSÁGA hiányzik belőle, vagyis pont a tűz, és nyomás elleni védelem, a tartórész. Ez csak egy vázszerkezet, mint egy könnyűszerkezetes csarnok esetében, ezért is limitált az, hogy mekkora terhelést bír el.
És most tessék megnézni, hogy valójában hogyan is nézett ki egy szint, mert nem akarjátok elhinni:
http://www.tms.org/pubs/journals/JOM/0711/figAa.jpg
Most őszintén, ha tudjátok ezt, RÁ MERNÉTEK EGYÁLTALÁN ÁLLNI?! Mert igen, jól látjátok, azok a fülecskék azok, amik tartják az EGÉSZ szintet (a core-on kívül), amik a külső fém vázon találhatóak. ENNYI. Nincs összekötve, masszívan rögzítve, és bizony, egy teljes szint alátámasztása annyi, amit láttok. NINCS vasbeton, NINCS acélgerenda, egy egyszerű könnyűszerkezetes kis bohóckodás az egész, méghozzá jól láthatóan tűzvédelem NÉLKÜL, mert SEMMIFÉLE védelmet nem kapott az építéskor a szerkezet. És ami még fontosabb: Milyen hangot ad ki az, amikor egy szint "elengedi magát"? Dörrenő hangokat, pontosan olyat, amikor szétszakadnak a pántok. Sorozatos dörrenések - egyebekben fény és porjelenség NÉLKÜL. Pontosan úgy, ahogy az látható is volt. Tehát ez is a helyére kerül, ahogy a tűzoltók is mondták "ták-ták-ták" volt a hang mindig, amikor egy szint összzuhant. És persze, hogy az volt, hiszen nem is lehetett más, ilyen hangja van, amikor egy acélszerkezett szétszakad, fémes dörrenés -> vagyis teljesen pontos a leírás, MIELŐTT leszakad a szint, jön a dörgéssorozat, utána zuhan a szint -> és így tovább.
Nagyobb képen még egyszer, hogy miről beszélek:
http://www.bollyn.com/public/WTC_exterior_wall_construction.JPG
NEM szerelőállvány amit láttok, AZ A PADLÓZATA az épületnek. A végleges. Bizony, ezeken jártak, keltek az emberek az épületben. Ugye milyen ijesztő még látványnak is? És akkor most gondoljatok arra, hogy erre hirtelen rákerül ~100 tonnányi törmelék pluszban és még ég is a tűz. Menthetetlen, akár az égő szalmabálás fémszerkezet.
Namármost, még egy kép a falakról az összeomlás utánról:
http://i238.photobucket.com/albums/ff290/gamolon/concretewallcolumn.jpg
Amelyen kifogástalanul megfigyelhető, hogy ÖNMAGÁBAN a külső falak állnak méghozzá körülbelül 7-8 szint magasságában (a core esetében egy 30-40 emelet magas fémdarab is meg tudott maradni, amig össze nem dőlt) - és semmi külsérelmi nyom nincs -> de a szintek nyom nélkül eltűntek:
http://i238.photobucket.com/albums/ff290/gamolon/closeupcorecolumns.jpg
Bizony, jól látható, hogy pontosan úgy történt az összezuhanás, hogy egymásra zuhantak a szintek és kicucálták az épület belsejét. BTW, az apró füstkitörések az épület oldalán: Amikor zuhant lefelé minden, belül meg a liftek, akkor a léggyomás megnövekedése helyenként kiver egy-két ablakot és ott távozik a füst és romok -> ugyanakkor érdemes megérteni, hogy a KÜLSŐ részen semmi értelme nem lett volna semmiféle irányított robbantásnak, egyszerűen azért, mert a külső szerkezet ÖNMAGÁBAN nem tud szétmenni, mert annyira erős egy ilyen fém rácsszerkezet. Ha lett volna irányított robbantás, az legfeljebb a core környékén lett volna értelmezhető, de jól látható ezen utolsó képen, hogy a core hat-nyolc szinten állva maradt, ahogy a külső fal is ÚGY, hogy ugye a legfelső körülbelül 10-30 (nem tudom a pontos számot) emelet is rázuhant. Ez pedig csak akkor lehetséges, ha a SZINTEK teljesen függőlegesen zuhantak össze, és morzsolódtak össze alul.
Amit pedig ezen a képen érdemes megfigyelni az az, amit én is csak most olvastam, pedig nagyon feltűnő:
A BETON HIÁNYA.
Egyszerűen azt lehet megfigyelni, hogy valójában a központi mag is úgy néz ki, mint egy szita, és valójában alig van benne beton! Az egész úgy néz ki inkább, mintha csak tessék-lássék körbebetonozták volna a belső vasszerkezetet, de valójában sehol sem látható egy száz emeletes épület tartásához szükséges megerősített vasbeton szerkezet!
MINDENHOL csak rozsdás vasszerkezet van és szemmel láthatóan EGYIKEN sincs sem tűzvédelem, sem betonnak NYOMA SEM. Nekem tehát most éppen az az érzésem, hogy ebből az épületből derekasan kispóroltak mindent, ami az erősítéséhez kellett volna, egyszerűen hiányzott belőle a szilárdság, és nem az a csoda, hogy akkor összedőlt, hanem az, hogy addig állt.
És akkor így a végére, találtam egy oldalon két olyan videot, ami szerény véleményem szerint pontot tehet az összeesküvéselmélet és az irányított robbantás elmélet végére, imhol egy magasház irányított robbantásos bontása:
Amelyet érdemes nagyon megfigyelni. Elsősorban érdemes megfigyelni, hogy az összes FELSŐBB szinten elkövetett robbantás pusztán a szerkezet meggyengítését szolgálja, de egyebekben az összeomlás akkor következik be, amikor a 18mp-nél jól láthatóan ALUL kirobbantják az épületet (vö Oklahoma, 7-es épület), vagyis amikor a legalja gyengül meg. Ahogy az is látható és hallható, hogy az omlás UTÁN már nem robbantanak.
Jól látható tovább, hogy a kitörő füst egyáltalán nem úgy terjed, ahogy a WTC esetében, egyetlen egyszer lehet megfigyelni hasonlót, mégpedig a 22. másodpercnél: pontosan akkor, amikor az akkori magasság felénél EGY SZINT ÖSSZEROGY. Érdemes megnézni a külső tartók vonalát, ahogy megcsavarodnak és ahogy egymásra zuhan a szint -> na akkor repül kifelé a rom, illetve akkor kezd oldalra távozni a füst is, ahogy a WTC-nél.
Egyebekben pedig jól látható az is, hogy annak ellenére, hogy valójában az épületen szemmel láthatóan semmiféle külsérelmi nyom nincs még a robbanás pillanatában sem - annak ellenére úgy porlik szét, mire a földre ér, hogy abból felismerhető épületdarab alig marad.
Namármost, tessenek megnézni az alábbi filmet, amit én még hivatalos forrásban nem láttam, pedig ez az evidens bizonyíték arra, hogy mi történt - eleddig csak fényképek voltak az épület oldalának behajlásáról amit a tűzoltóság helikoptere készített, de film nem, erre itt van, mert belebotlottam:
Nézzétek meg 0:08-nál: mert már látható a sarokrész bal oldalának csavarodása, az már NEM FÜGGŐLEGES, viszont BEFELÉ fordul - vagyis teljesen nyilvánvaló, hogy nem belülről kifelé, ahogy egy robbanásnál történne, de jól látható az is, hogy NINCS ELVÁGVA. És 11-12mp-nél teljesen világosan látható, hogy NINCS ROBBANTÁS, egyszerűen a meggyengült szerkezet, a lefelé görbült padló húzóhatása miatt egyszerűen BEFELÉ fordul a szerkezet és ebben a pillanatban az EGÉSZ SZINT totálisan befelé húzva eltűnik - vaygis egyszerűen kiszakította a meghajló födém a külső tartót ezáltal létrehozva azt a szituációt mintha az épület alját kirobbantoták volna és ha kockázod a képet, akkor jól látható, hogy szó szerint MAGÁBA ROSKAD az épület, még az is jól látszik, ahogy a tűzgócok elindulnak a szinttel együtt lefelé, illetve részben kialszanak az egymásra zuhanó szintek miatt. Jól látszik a szó szerint atomjaira, darabjaira hulló külső tartószerkezet anélkül, hogy egyebekben bármilyen robbanás hangját lehetne hallani - vö irányított robbanás hanghatásai.
Csak hát, ez túl egyszerű, túl hihetetlen magyarázat, ez meg is látszik a video értékelésén, sokkal több embernek nem tetszik, mint akinek """tetszik""".
Az emberek hinni akarnak.
Ha te abban akarsz hinni, hogy a Pentagonba szállt repülőgép valójában szublimált - és ez nem zavar - akkor nem igazán lehet veled miről beszélgetni és ezt szerintem te is igazán beláthatod :)