Regisztráció Elfelejtett jelszó

Re: Bukta

Előzmény: #598810

"Ilyen természetesen nincs a táblázatban mert nem célja az aktuális kormányzatnak sem ennek feltűnő megmutatása."

A probléma az felesembarátom, hogy az, hogy te mit akarsz kimutatni zsonglőrködéssel az tényleg nem érdekel senkit, különösen akkor, ha öncélúan válogatsz az adatok között és abból képzel egy arányszámot.

Ez a legjobb esetben is csak annyit tesz, hogy szerinted nincs valami egyensúlyban, azonban ebben a legjobb esetben is csak az látszik, hogy fogalmad sincs, hogy minek kell egyensúlyban lennie. És mint említettem, feltéve, de nem megengedve, hogy igazad lenne, és úgy kell számolni, ahogy te számolod, akkor abból az következik, hogy a manyupos időben aztán főleg nem volt még ennyi sem a számadat, hiszen akkor még a manyup tételeket is nyilvánvalóan figyelembe kellett volna venni, azaz akkoriban legfeljebb 60% lehetett az a mutató, amire hivatkozni szeretnél. Én meg arra kérdeztem rá, hogy az mitől volt jobb? Nem jobb a 60%-nál akár a 75,6% is? Miért kellene visszatérni egy olyan rendszerre, amiben még szerinted is SOKKAL NAGYOBB lenne a hiány?

"Jogilag már nem így van hiába csűröd csavarod."

Tévedsz, jogilag úgy van, ahogy én mondom :) Csak a miheztartás végett:

"A Fidesz totális támadást indít a korengedményes nyugdíjasok, az előnyugdíjban, bányásznyugdíjban, szolgálati nyugdíjban, rokkantsági, baleseti rokkantsági nyugdíjban vagy más ilyen ellátásban részesülők ellen, akiktől akár teljes összegben megvonhatják az eddig nekik járó juttatásokat - hangsúlyozza a szocialisták közleménye. Ez az intézkedés támadás a nyugdíjas rendőrök, katonák, határőrök, tűzoltók, bányászok, buszsofőrök, megrokkant munkások és más, nagyon nehéz munkát végző több ezer ember ellen."

Röviden fogalmazva: Az öregségi nyugdíj AZÓTA a nyugdíj, a többi nem az. Ennek éppen az volt a lémnyege, amit leírtam. Amit értened kell az a következő:

- korábban a nyugdíj de facto állampolgári alapjog volt,

- ezt értelemszerűen meg kellett szűntetni, mert ez egy elfogadhatatlan és fenntarthatatlan posztkommunista csökevény volt,

Ennek megfelelően ettől a pillanattól kezdve a nyugdíj folyósításra JOGOT KELL SZEREZNI, MERT AZ NEM JÁR.

Nem tudom mennyire érzed a különbséget a kettő között de a lényeg még egyszer jelezném a következő:

EDDIG JÁRT, MOST MÁR NEM JÁR.

Ezzel szemben eddig járt, csak nem jutott, ezért adósodtunk, most meg az lesz, hogy annyi fog járni, amennyit fel lehet osztani. Járni járna több is, de végre nem fogják ezt TÖRVÉNYNEK tartani. Ideje volt. Namármost, amit látnod kell tehát az a következő:

JELEN törvényi szabályozás szerint a nyugdíj akkor VÁLIK(!) szerzett joggá, amikor megfelelsz az ÖREGSÉGI nyugdíjazás ÖSSZES feltételének, azaz adott az életkor, a leszolgált időtartam és még pár egyéb feltétel. ENNEK teljesülésekor azonban megkapod a jogosultságot, ami ettől a pillanattól kezdve SZERZETT JOGNAK MINŐSÜL, amit nem lehet később elvonni.

Tetszik érteni?

NEM JÁR, hanem MEG KELL SZEREZNI, aki viszont MEGSZERZI, ATTÓL NEM LEHET ELVENNI. Ez pont a polgári demokrácia alapja, az, hogy semmi sem jár ingyen, de amit jogszerűen szerzel (magántulajdon!) azt nem lehet elvenni. És mielőtt a manyupra utalnál, aki nem adta, attól nem is vették el.

Ezért is hoztam példának a TB-t, hogy hátha úgy érthető lesz a különbség: Korábban állampolgári alapjog volt a TB ellátás annak is, aki nem fizetett járuékot. EZ most már nem így van, most már csak annak jár, aki fizeti a járulékokat.

Azaz csak ennyi változott, "nem jár, hanem meg kell szolgálni". Ha megnézed ezt a logikát, akkor ez mindenhol tetten érhető és fellelhető, mert ugyanez látható az oktatástól elkezdve a kórházfinanszírozáson át minden rendszerben: Az, hogy SEMMI SINCS INGYEN ÉS NEM "JÁR" SEMMI ALANYI JOGON.

Mondhatni, pont ezzel épül le a kommunista rendszer összes olyan """""vívmánya""""" hogy valami """""ingyen jár""""" az állampolgárnak, mert ingyen semmi sem járhat, hiszen a számlát valakinek ki kell fizenti. Azzal az iránnyal tehát, amelyben erre megyünk én maximálisan egyetértek.

Csak az érdekesség kedvéért jegyezném meg egyébként, hogy amikor volt a Fideszes népszavaztatás abban a kérdésben, hogy "ingyenes legyen-e valami", akkor én minden kérdésre NEMMEL válaszoltam. És nem azért, mert az MSZP módszertanával egyetértettem (mert azt rühelltem, hiszen az csak a marxizmus éltetéséről szólt), hanem azért, mert nem lehet ingyenes semmi sem ebben az országban, mert mindenre az adófizetők adják össze a pénzt.

Vagyis számodra valószínűleg igen furcsa módon, én most azért értek egyet a Fidesszel, mert nem értettem egyet anno a Fidesszel. Tehát sokkal egyszerűbb lenne, ha levennéd ezt a marxista skatulyázó szemüveget és meglátnád, hogy én az antikommunista irányelvekkel értek együtt, egyebekben függetlenül attól, hogy ki, vagy milyen párt színeiben teszi meg azt. Nyilván nem olvastad a lenácizásom előtt azt, hogy nekem hiányzik a Bokros-Horn kormány az ellenzékből (őket is lenácizod tehát tudatlanul).

Próbáljad meg felfogni, hogy aki a kommunizmus leépítését vágyja és örül annak, hogy ez végre megtörténik, az nem Fideszes, hanem marxellenes. És pusztán csak arról van szó, hogy amit te "népi vívmánynak" nézel, azt én egyszerűen pusztítandó kommunista csökevénynek.

Arról meg igazán nem tehetek, hogy te a fejlődés csúcsának és vívmányainak tartod a Kádár rendszer jóléti intézményeit, amelyek egyebekben éppen és pontosan a Kádár rendszert tették a sírba, ugyanis még abban a rendszerben sem voltak fenntarthatóak, amikor szinte minden állami tulajdonban volt, mert az sem volt képes akkora jövedelmet termelni, ami ezekhez az oszkogatásokhoz elég lett volna. Annak pedig BÁRKI számára nyilvánvalónak kellene lennie szerintem, hogy egy (vad)kapitalista rendszerben meg aztán főleg nincs helye ekkora méretű jóléti rendszereknek, egyszerűen azért, mert VAGY teljes mértékben a padlóra küldik az országot, VAGY teljes mértékben kiszolgálatott, eladósított, alávetett helyzetbe, amit pontosan megláthatsz 2010 elejére.

ÉN EHHEZ mérem a változásokat, ahhoz, hogy volt egy fenntarthatatlan rendszer, ami működésképtelen, és ami görcsösen ragaszkodik a magyarok nácinak nevezéséhez és az ország kifosztásához azért, hogy az alsó decilist eltartsák úgy, hogy minden napra meglegyen a megfelelő feles decilise pálinkában és dohányból. Én nem ezt a proletárdiktatúrát képzelem el ennek az országnak, hanem azt, hogy felemelkedjen, és ez nem működik a kádári rendszerben.

ÉS HA VAN ORSZÁG, amiben ez nyugodtan kijelenthető, az éppen Magyarország, és éppen azért, mert itt tényleg megpróbálták és tényleg majdnem megvalósították a "jóléti szocializmust", tehát pontosan tudható, hogy a kommunizmusból EZ A MAXIMUM, amit EMBERI TÁRSADALOMBAN ki lehet hozni. És pontosan tudjuk, hogy a "kísérlet megbukott", ebben a világrendben és világrendszerben nem működőképes az alanyi jogú jóléti állam fogalma, mert az nem működőképes, mert olyan formában lustítja el a népet, hogy abból nincs haszon, hanem a végére már "lélegeztető gépen" kell tartani, hogy a működés egyáltalán fenntartható legyen.

NINCS miről beszélni, mert nem lehet miről beszélni, a Kádár rendszer maradékával is le kell számolni, és nem azért, mert "nem tetszik a rendszer", vagy mert "nem akarok jólétet", vagy mert "nem érzem át annak a fontosságát, hogy mit jelentettek AZOK A JOGOK", hanem azért, mert látom, hogy azok a "jogok" hová vezettek a KÖTELESSÉGEK nélkül.

EZÉRT gyűlölöm a kommunistákat, ezért gyűlölöm azokat, akik lenácizzák azokat, akik nem értenek velük egyet, és ezért gyűlölöm azokat az értelmesnek látszó egyéneket, akik újra a kádári rendszer restaurációját vágyják. MERT ŐK PONTOSAN TUDJÁK, hogy a kádári rendszer a korrupció és ügyeskedés országává tette Magyarországot, amikor a feketepiac és az ügyeskedés már a hivatalos csatornákkal vetélkedett (ezt nem szokás leírni), és EZT vágyják vissza, hol MINDEN JÁR, tehát ha "eltűnnek a szem elől", akkor lehet tovább ügyeskedni, mert MEGENGEDI NEKIK EZT A RENDSZER, SŐT AZ IRREÁLIS ADÓZTATÁSSAL EGYENESEN EZT TÁMOGATJA.

EZT sem szokás kimondani, de én kimondom. Ez erről szól az esetek döntő többségében, arról, hogy a kapitalizmusban életképtelen a szocializmusban fenőtt generáció jelentős része, és azért képtelen, MERT NEM AKAR VÁLTOZNI, TANULNI, hanem egyszerűen csak várja, hogy újra az az ellátás legyen, ami korábban JÁRT ALANYI JOGON.

Ez látszik a manyupban és a manyuphoz hozzászólók érvelésén, már persze azon túlmenően, hogy sokan mindent éltetnek, ami az emberek kifosztásáról szól. Így például a "profitot éltetik" és azt vágyják, hogy abból minél többet csináljanak a cégek, amiből ők MUNKA NÉLKÜL úgy húznak hasznot, hogy azt ügyeskedéssel el is tudják rejteni az állam elől, így történhet meg az, hogy az egyéni individualizmus olyan szintet ér el, hogy képtelenné teszi a marxista ideológián elhülyítettekre, hogy azt meglássák ami a szemük előtt van és világvégének állítsák be a marxizmus leépítését. Nem mellesleg, mint írtam, a náci ideológia nem más, mint a marxizmus MÁSODIK legdúrvább megvalósítása a szovjetúnió után. Tehát aki náciz, az mást sem tesz, csak szidja a kommunizmust, és az ahhoz kapcsolódó ideológiákat, amelyeket marx írt le.

Na ezért szoktam azt írni, hogy örülök, ha ők visítanak, mert ez azt jelenti, hogy végre visszatérünk az orthodoxiához és a fenntartható gazdasághoz. És ezért szoktam azt mondani, hogy a nációzkon pontosan látható, hogy mennyire nem értenek semmit, ha a marxizmus náciknál SOKKAL veszélyesebb EREDETI ideológiáját vágyják: A kommunizmust és a kommunista internacionálét éneklők visszatértét.

Remélem így már minden érthető.

Minden amit írok, annak egyetlen dologhoz nincs bizonyosan semmi köze:

A Fideszhez.

"És természetesen siker sztori a KLIK, Ócsa, E-Útdíj és a 4. mobil szolgáltató."

Bocsáss meg, de ez egyrészt nem téma errefelé, másrészt nem is igazán érdekel egyik sem, és egyebekben éppen azért, mert nem tudom pontosan, hogy mi a problémád a felsoroltakkal.

A Klik például egy intézményfenntartó, amely EGY NAP alatt gyakorlatilag úgy vette át az intézményeket, hogy MARGINÁLIS probléma van vele (az átvett mennyiséghez mérve - személyesen nyilván minden eset komoly probléma). Ugyanakkor működik, rendben van, PONTOSAN mi ezzel az intézménnyel a gondod? Eltűnt bármiféle vagyon? Minden vagyon meg van, semmi sem került privatizálásra sz*rért-hugyért. Az iskolák eddig sem magántulajdonban voltak, most sem abban vannak. Mi a gondod tehát?

Az E-Útdíjjal nem tudom mi bajod van, februárt írunk, júliustól kell működnie és nem a kormány, hanem Getronics szúrta el - meglátjuk év végén, hogy mi lesz ebből az egyenleg, de egyelőre egy dolog bizonyos: Biztosan be fog indulni, mert a matricás rendszer bizonyosan bevezethető, ugyanakkor mint hallom, az elektronikus rész is lassan tesztelhető lesz. Mindamellett emlékeztetnélek arra is, hogy az e-útdíjrendszerhez ~50 milliárd kiadás is tartozott volna, hiszen annyira tervezték a költségét, vagyis ha nem épülne ki idén, akkor sem a hallucinált ~75 milliárd lenne a kiesés, hanem csak ~25 milliárd, hiszen nettóban ennyi lett volna a költségvetésre gyakorolt hatása. Ennél viszont még egy nem teljeskörű matricás rendszerből is sokkal több folyna be, tehát nem értem a felvetésed. Pontosan mi a gondod tehát ezzel?

Ócsa esetében mindig csak arról beszélnek, hogy milyen "drága volt", miközben egy 500 házas kistelepülés alapjai vannak lerakva, tehát ha kiépül az egész, akkor megint teljesen más árak fognak kialakulni. HA a kormány "házakat" vett volna, akkor AZONNAL megjelent volna egyrészről az, hogy "felhajtja az árakat", jött volna a "korrupció", hogy miért annyiért vette meg és miért pont azt, ha volt irány, ami nem volt járható, az ez. Az ócsai közösség egyébként a félreértések elkerülése végett a Máltai Szeretetszolgálathoz tartozik, ők felügyelik, tehát ez egyfajta "kísérleti település" lenne szerintem az eredeti elképzelések szerint, ugyanakkor kétségtelen, hogy számos dolog furcsa az egészben, nem hiszem, hogy ezt sikertörténetnek lehetne nevezni. Ugyanakkor felhívom becses figyelmed arra, hogy Ócsával kapcsolatban két dolog nem hangzott el: AZ egyik a korrupció(!), a másik az, hogy ezek a házak ne képzenének értéket. Azaz lehet arról vitatkozni, hogy ennek volt-e értelme, de arról nem, hogy tényleg létezik, tényleg ott van és tényleg értéket képvisel. Ez ügyben pedig arra is felhívom becses figyelmed, hogy az összes uszító média arról értekezett, hogy mennyivel olcsóbb HASZNÁLT lakásokat venni és ezzel hasonlította össze az ÚJÉPÍTÉSŰ ingatlanok árát, ami nyilván nevetséges. Most hogy mást ne mondjak, a jövőre nézve akár az is lehetséges, hogy a fennmaradó ~300 telket az állam mégiscsak értékesíti, hiszen azok közműves telkek(!), és ha csak ezeket eladja, akkor máris nullszalldóssá tehető a beruházás. Én tehát nem egészen értem, hogy mi a problémád egy olyan kísérleti projecttel, ami egyrészt költségvetésileg bagatell, másrészt MUNKÁT ad az építőiparnak, harmadrészt lakást nyomorultaknak AZELŐTT, hogy a projectről eredményt lehetne mondani.

A 4. mobilszolgálatót megint nem értem, formai okokból megsemmisítettek egy tendert, amely egyébként azt jelentette, hogy 50 milliárd(!) forinttól búcsúzhatott el a költségvetés, mert a TÖBBI PÁLYÁZÓ FREKVENCIÁJÁT is megvonták. Innentől ismét érthetetlen amit írsz, a project nem áll azért úgy, ahogy éppen áll, mert az ötlet működésképtelen volt, hanem azért, mert nem működött a frekvenciatender. Ettől ez még nem sikertörténet, jelen állapotában, ez igaz. Nyilván a választások után lesz majd új tender, ha marad a kormány és akkor lesz majd 4. szolgáltató, hogy tényleg legyen verseny, és ez tényleg hasznos lehet. De megítélni majd csak akkor lehet, ha feláll, vagy ha bezár és végelszámolják, addig ugyanis csak "virtuális veszteséget" termel, ami nincs realizálva. Korrupcióról történetesen senki sem cikkezett ebben az esetben sem.

Mindemellett az összes felsorolt tétel összes költségvetési kihatása nagyjából 100 milliárd lehet három év alatt, és azért azt lássuk be, ez elég karcsú annak bizonyítására, hogy milyen bénák lennének, vagy hogy mennyit pocsékolnának. Ha nagyon veszteségnek akarom mind leírni, akkor is éves szinten az adóbevételek ezrelékéről sem beszélhetünk. Most komolyan, hogy van ezt képed összevetni azzal, amit az elmúlt időszakban a marxisták műveltek? Azt az országdúlást, pusztítást, "privatizálást", ámokfutást amit a hatalom megtartása érdekében műveltek, azt sztálin múlja felül, mert Kádár messze normálisabb volt ezeknél.

"Viszont annyival rosszabbak, hogy elb...tok egy történelmi lehetőséget, amit a 2/3-addal kaptatok."

Nekem kezdetnek bőven elég az, hogy a hithű marxistáknál jobb vagyok és az, hogy szívből gyűlölnek azért, mert rájuk mutatok, hogy "gyilkosok és gyilkos ideolgóia hívei vagytok" én pediglen nem vagyok az.

Az meg bőségesen elegendő számomra, hogy az internacionalista marxisták kivetnek maguk közül, mert én jól érzem magam a magyarok között és bevallom őszintén, tényleg egyre jobban érzem magam közöttük.

Egyebekben annak ellenére, hogy a Fidesz van kormányon.