Re: Bukta

Akkor ezek kinek a hozzászólásai?

"Ennek a hozzászólásomnak a számát közölhetnéd bár nehéz lesz mert nincs ilyen"

http://www.stocklandyard.hu/forum/locatepost/596201

"A TB mérlegét megtalálod az Államkincstárt honlapján. A járulék bevétel tavaly 75,6 %-a volt a kiadásnak de te hidd el az egyensúlyt."

Hol?

"Persze, hogy nem látsz nem az volt a cél, hogy látsszon."

AZT állítottad, hogy ennyi volt az egyenleg (75,6%), megkérdezem hol, erre az a válasz, hogy "persze, hogy nem látsz [ilyen számot] nem az volt a cél, hogy látsszon.

Tudsz tehát akkor mutatni egy olyan helyet, ahol láthatom azt a számot amit TÉNYKÉNT beírtál, vagy BEISMERED hogy csak idehaluztad?

*****

"Igen, lehet de nem erről beszéltünk."

Dehogynem. Én például MINDIG arról beszéltem, hogy csak arra lehet számítani, ami nyögdíjjárulék bevételként be fog érkezni, hogy az szétosztásra kerül. EHHEZ nagy segítséget nyújt az, hogy ha deklaráljuk, hogy a nyugdíjjárulék (függetlenül attól, hogy éppen minek nevezik!) szétosztásra kerül az öregségi nyugdíjasok között, mert az egy fenntartható rendszer. NEM LEHET TUDNI, hogy MENNYIT lehet felosztani és milyen arányban, de valamennyit fel lehet osztani, és nem lesz veszteség. Ebből következik, hogy ami BIZTOS, az csak a tisztán állami felosztó-kirovó rendszer lehet nyugdíj esetében, az államilag(!) finanszírozott(!) magánszabadrablás pedig bizonyosan nem fizet ki hosszú távon senkit sem, egyszerűen azért, mert soha nem is volt az a célja, ehhez elég arra gondolni, hogy soha és semmiféle teljesítmény elvárás nem volt megfogalmazva az irányukban, EZZEL SZEMBEN AZ VOLT TÖRVÉNYESÍTVE, HOGY HA BECSŐDÖLNEK, AKKOR AZ ÁLLAM ÁLL HELYT ÉRTÜK!. Érted? Mi a túróért törték volna magukat, vagy fizetnék ki a pénzt, ha el is lophatják az egészet? Egyszerűen becsődöltetnek egy céget, amiben a pénz áll és már moshatják kezeiket, az állam meg fizethet helyettük is MÉG EGYSZER.

Ilyen rendszer a világon nem volt és nem is lesz többet, mert ez egy elképesztő szabadrablás volt és semmi más. Ehhez képest az az eset, ha az állami nyögdíj KIZÁRÓLAG ÉS TÉNYLEGESEN kirovó-felosztó rendszerben lesz, az egy működőképes rendszer, pusztán abból következően, hogy a definícióból következően egyensúlyban van.

Nyilván nem lehet mindent egy lépésben megcsinálni, így nyilván nem lehet azt bevezetni egyből, hogy a havi bevételeket utalják szét havi nyögdíjszámfejtés alapján és nyilván ez nem is lenne megfelelő megoldás, ezért írtam, hogy mindenképpen puffert kell képezni, és egy-két évre előre fixálni a kifizetéseket, de ez nyilvánvalóan nem okozhat semmiféle problémát sem, ez csak könnyed jogalkotási kérdés.

Mindehhez azonban ELSŐ lépésben szükséges és elengedhetetlen feltétel, hogy az öregségi nyögdíj járadékból KIZÁRÓLAG az öregségi nyögdíj járadékot fizessék ki, az öregségi nyögdíj ugyanis egy nagyon különleges dolog: SZERZETT JOG. A szerzett jog pedig annyit jelent jelen esetben, hogy kifizetésre szerzel jogot a felosztó-kirovó rendszerben, mig emlékeztetnék mindenkit arra, hogy a manyup esetében valójában nincs és soha nem is volt semmiféle szerzett jog(!), mivel ott soha és semmiféle szabály nem volt meghozva sem arra, hogy MIKORTÓL, sem arra, hogy MILYEN SZABÁLYOKKAL kellene belőle kifizetéseket eszközölni (elég árulkodó szerintem!).

Vagyis, az egyszerűség kedvéért, a manyöpből semmiféle kifizetésre nem lehet szert tenni, a jelenlegi összes ígérvény az, hogy ha valaki meghal, akkor esetleg(!) megkapja a számláján lévő pénzt az örököse. És kész, ennyi az egész. Az állami rendszerből (az egyszerűség kedvért ezentúl így írom a felosztó-kirovást) pedig azért kapsz, mert szerzett jogod van.

Igen ám, de mire van szerzett jogod?

Minden látszat ellenére, ERRE nem volt korábban válasz, hiszen valójában eddig a nyögdíjrendszer kifejezetten politikai rendszer volt, amiben "hagyományok(!)" alapján fizettek nyugdíjat, totálisan függetlenül a bevételektől.

AZAZ NEM A SZERZETT JOG ALAPJÁN FIZETTEK KI, HANEM POLITIKAI DÖNTÉS ALAPJÁN.

Ez ügyben elég a 13. havi nyögdíjra, vagy a nyögdíj számításra gondolni, a nyögdíj egy költségvetési kiadás volt amit bármikor el lehetett volna törölni, vagy az Imperial Monetary Forces utasítására a kommunisták szerint MEG IS LEHETETT VOLNA ADÓZTATNI(!), vagyis totálisan kiszámíthatatlan jövőképe volt a rendszernek, a SZERZETT JOG ELLENÉRE. Namármost, ha innen nézed, akkor persze, hogy érthető az, ha valaki a nyugdíjrendszer fenntarthatatlanságáról értekezik HOGY ELTERELJE A FIGYELMET A LÉNYEGRŐL:

Az állami nyugdíjrendszer nem azért volt fenntarthatatlan, mert a kirovó-felosztó rendszer fenntarthatatlan, hanem azért volt fenntarthatatlan a korábbi nyugdíjrendszer mert az nem felosztó-kirovó rendszer volt.

Talán így már érthetőbb: Persze, hogy nem működik a rendszer akkor, ha azt látod, hogy abból mindenképpen többlet kifizetés lesz, hiszen az fenntarthatatlan, és ennek az oka végtelenül egyszerű: Pontosan az, amiről matgabbal beszélgettünk: Akár évi 2% növekedés sem fenntartható számszakilag hosszú távon, mert a kamatos kamat NEM működik, és akkor most gondoljunk arra, hogy hogyan lehetne évente 5-6%-ot emelgetni BŰNTETLENÜL.

SEHOGY.

Tehát NEM maradhatott fenn a POLITIKAI nyugdíjrendszer, mert az finanszírozhatatlan volt, és ezért KELL KIALAKÍTANI a felosztó-kirovó nyugdíjrendszert, magyarán szólva az állami nyugdíjpénztárat, ami már önálló költségvetési alrendszerként működik, aminek VAN SZUVERÉN BEVÉTELI és SZUVERÉN KIADÁSI oldala, és amiben az állam legfeljebb garantáló szerepet játszik, pufferrel segíti, DE NEM AD BELE TÖBBLETPÉNZT.

EHHEZ értelemszerűen arra van szükség első körben, hogy MINDEN olyan jellegű ellátást, amit korábban "nyugdíj JELLEGŰNEK" hívtak, vagy NEM ÖREGSÉGI NYÖGDÍJNAK hívtak, azt kiemeljük az öregségi nyugdíj rendszeréből, hiszen azok nem is tartoznak oda.

Ehhez elég arra gondolni, hogy az öregségi nyugdíjnak szigorú feltételei vannak: Nem [F/N], Életkor, Járadékfizetési időszak, vagyis élből nem tartozhat ide olyan személy, aki ennek nem felel meg. PONTOSAN EZÉRT fontos azt megérteni, hogy igazából az "előrehozott nyugdíj", "méltányossági nyugdíj", "rokkantnyugdíj" olyan események összessége, amelyeket a jóléti társadalom(!) finanszíroz meg azért, mert társadalmi problémákra kíván választ adni. Ettől azonban ezek még akkor SEM fognak öregségi nyugdíjjáradéknak minősülni, ha a "nyugdíj" szó szerepel a kifejezésben. És pontosan azért fontos ez, mert ezek a fogalmak nem szerzett jogok, nem alanyi jogok, ezek POLITIKAI fogalmak és POLITIKAI döntések, és a társadalom teherbíróképességétől függenek.

Pontosan EZÉRT fontos azt megérteni, hogy ezekre a pénzt NEM az időskori nyögdíjhoz kell társítani, mert ha így teszel, akkor ezen az alapon bármit oda tudnál sorolni ÖNKÉNYESEN akár az oktatási támogatást, vagy a GYES-t, GYED-et is. És mielőtt most hülyének néznél, csak nézzed meg, hogy mennyi olyan kifizetés van, amiben a "nyugdíj" szócska, vagy a "nyugdíj jelleg", vagy a "mindenkori öregésginyugdíjHOZ KÉPEST" című kitétel szerepel.

Csak gondolj most arra, hogy mivel jár, járna az, ha POLITIKAI DÖNTÉSSEL ezeket mondjuk az öregségi nyögdíj terhére akarnák kifizetni, és máris látni fogod, hogy mennyire ÉLETVESZÉLYES ez, hiszen ha ide terhelsz kifizetéseket, vagy a nyögdíjakat csökkented, esetleg megadóztatod, akkor azzal:

FELSZÁMOLOD A KIROVÓ-FELOSZTÓ RENDSZERT

Mert kivonod a pénzt a befizetésekből!

Na így már kezded érteni?

AZÉRT létfontosságú a megértése annak, hogy felosztó-kirovó nyugdíjrendszer KELL a jövőben, amely a befolyó pénzeket felosztja, MERT CSAK AZ GARANTÁLJA AZT, HOGY A BEFIZETÉSEK TÉNYLEG KIFIZETÉSRE KERÜLNEK.

És ha így nézed, talán már megérted, hogy mit jelent a "nyugdíjak megvédése", azt, és csak azt, hogy TÉNYLEG lesz egy állami nyugdíjpénztár, ami végre egyensúlyba kerül, és ami tényleg egyensúlyban van és egyensúlyban is fog maradni. Mert ez és csak ez garantálja azt, hogy kifizetések lesznek.

A mindenkori félreértés elkerülése végett ugyanis nem az volt a kérdés eddig, hogy mennyi lesz a nyugdíj, hanem az, hogy mennyi lesz öregségi nyugdíjra fordítható az öregségi nyugdíj címszóval(!) beszedett pénzekből.

"Te azt állítottad, hogy én eladtam a jogomat egy tál lencséért."

Te bizonyosan eladtad, hiszen semmit sem kaptál és amiből biztosan kapnál, abból bizonyosan semmit sem fogsz kapni.

"Felhívtam a figyelmed, hogy akkor bizony te is erre az a válasz, hogy te nem számítasz nyugdíjra."

Két különböző fogalom az, hogy én azt mondom, "nem számítok a nyugdíjra MEGÉLHETÉS szempontjából", és az, hogy "nem számítok arra, hogy lesz nyugdíj". Én a kifejezést abban az értelemben használtam, ami mindenki számára világos lehet: "A JÓLÉTI, MEGÉLHETÉST BIZTOSÍTÓ ÁLLAMI NYÖGDÍJ NEM FENNTARTHATÓ ÉS NEM FOG MŰKÖDNI". Ennek az ellenőrzése ugyanis végtelenül egyszerű: Ha a nyögdíj mondjuk az aktív fizetés 50%-át teszi ki (mint egyébként a művelt nyugati abszolult jóléti demokráciákban), akkor az annyit tenne, hogy az átlagnyögdíj nem lehetne több az átlag nettó kereset ezen arányszámánál, ami nem igaz, hiszen 2011-ben:

"Az átlagos havi nettó kereset összege 141 127 forint, az átlagnyugdíj ennek 65%-a volt."

Vagyis a rendszer tudhatóan nem fenntartható a jelen formájában mert nagyon megterhelő, vagyis értelemszerűen FOLYAMATOSAN le kell csökkenteni a 65%-ot az 50% környékére. Ez persze nominálisan annyit tesz, hogy ha lenyomod a nyugdíjakat nettóban például adóztatod/satöbbi kommunista módszertan szerint, akkor ebbe az irányba mész (abszolult igazságtalan például egy több kulcsos adórendszerben!), de itt máris látható lesz, hogy ebben az esetben POLITIKAILAG nyúlsz bele egy elvileg "autonom" rendszerbe. A lényeg tehát az, hogy a nyugdíjak emelkedéséhez a fizetések emelkedése szükséges, ami az általam felvázolt rendszerben értelemszerű is, hiszen a növekvő átlagbér növekvő járuléktömeget jelent, vagyis növekvő kifizetési lehetőséget.

"Ezt én viszont pont leszarom és azok is akik a befizetéseik alapján jogosan számítanának öregségi nyugdíjra de ezt nekik törvény már nem garantálja."

Mint említettem, totális félreértésben vagy, minden látszat ellenére ugyanis EDDIG NEM GARANTÁLTA SENKI az öregségi nyugdíjat egyetlen rendszerben sem, és MOST garantálja törvény az öregségi nyögdíjat. EZT nem akarod észrevenni. Mert most, most már létezik az "állami öregségi nyögdíj PÉNZTÁR", ami eddig NEM létezett. Hasonlóképpen végre kezd működni az állami EGÉSZSÉGÜGYI PÉNZTÁR is, ami eddig szintén nem létezett. És amely mellesleg az alktománymódosítás óta végre szintén nem alanyi jogon jár, hanem szerzett jogon.

"Olyan szinten vagy elvakult a mostani kormánnyal kapcsolatban, hogy az valami félelmetes."

Az a vicces, hogy én nem ezzel a kormánnyal szemben vagyok elvakult, hanem totális mértékben gyűlölöm a kommunistákat és a velük szimpatizálókat, azokat, akik a marxizmust elfogadható társadalmi formának tartják. Ebből következően minden olyan (nem szélsőséges!) gondolattal szimpatizálok, amely élesen szembehelyezkedik a marxista ideológiával és a kommunistákkal.

"Ha lenne Fidesz jugend te biztos tag lennél és büszkén menetelnél."

Mondom én, hogy ilyenek vagytok ti kommunisták, aki nem élteti marxot, az csak náci lehet. A főtitkár elvtársod ezt tegnap nyiltan kimodta, látszik, hogy be is indította az agyadban a nácizást, hiszen aki nem ért veled egyet és a marxizmus felsőbbrendűségével, az csak náci lehet.

Gratulálok a primitívség ezen színvonalához, amelyben mindig megismerkszenek a marxisták, hiszen ha érveik elfogynak, akkor azonnal nácizni kezdenek, hogy ezzel tegyenek szalonképtelenné valakit.

Szeretném azonban egy apróságra felhívni a figyelmed.

Ez pedig az, hogy Magyarországon jelenleg MINDEN közvéleménykutatás szerint a kommunizmus és a marxizmus kezd szalonképtelenné válni, és ez különösen a fiatalságra igaz. Ideje megnézned, hogy az a lemez, amit ötven+ éve hallgatsz, az lejárt lemezzé vált, a kommunizmus ideológiájának, rendszerének, állam atyuskának, az elvtársaknak lejárt az ideje. Ma már nem az lesz szalonképtelen, akikre hívő kommunisták rásütik a "náci" bélyeget, hanem az állítja ki magáról a szegénységi bizonyítványt, akinek csak ennyire tellik.

"Rettenetes az az erkölcsi kár amit az elmúlt évek okoztak és erre te igen jó példa vagy. Csak sajnálni tudlak."

Mindig örömmel tölt el, hogy a kommunisták szűkölnek, hogy vége a rendszerüknek.