Re: nincs cím

"Szerintem a legtöbb ember talán látja már, h ez nem old meg semmit. Ki a tököm fogja a 20 év múlva a járulékot fizetni?"

Belegondoltál abba, hogy ha ezt komolyan írod, akkor ez annyit tesz, hogy tök mindegy, hogy HOVÁ nem fognak fizetni? Te azt hitted egy pillanatra is, hogy egy manyup számlán tárolt pénz a tiéd? Hogy az megvan, hogy az ott van, hogy az annyit ér, mert van mögötte vagyon? Tessék mondani, hány évesnek tetszik lenni, hogy még hinni tetszik a mesékben?

A manyup rendszer lényege az volt, hogy megmentse a szocialista rendszert, azt, hogy a nyugdíjak értéke, mértéke és növekedése fix, szent és sérthetetlen, mert az inaktív pártszavazókat jól kell tartani, hogy a hatalom birtoklása hosszú távon (amig politizál az aktuálgarnitúró, addig) biztosítva legyen.

Kissé furcsa számomra, hogy a kifizetett """reálhozamok""" után valaki még mindig képes siránkozni ezen rendszer után, hiszen 13 év után SZÁMTALAN embernek nemhogy HOZAMA nem volt, hanem még vesztesége is volt a számláján! Azért gondoljatok már bele abba, hogy egy 3000 milliárdos tömeg, MNB kamaton számolva 180 milliárd évente, garantáltan, mig ezek a rablóhordák összesen alig valamivel többet mutattak ki ennél 13 év alatt!!!

Miközben az állam ÉVENTE ennek a felét fizette ki állampapír kamatokban ezeknek a bűnbandáknak! Tessék már számolni, hogy mekkora is ezen a bukás? Ezer milliárd forintok!! A világtörténelem egyik legnagyobb bukása.

Most komolyan, ha szabadon választhatnál, hogy odaadtad volna ezeknek a tolvajoknak a pénzedet? Tényleg azt hiszed, hogy az emberek "nincs jobb választásuk" alapon vették vissza a pénzüket? Egy frászt. Mentették ami még menthető, mert SOHA, de SOHA nem érezték maguknak azt a pénzt, amely egyik évről a másikra akár milliókat is veszíthet az értékéből, amiről mellesleg csak akkor értesülnek, amikor kapnak róla egy sajtfecnit. Ez egy nagyon-nagyon-nagyon rossz dolog volt Magyarország számára.

Már írtam, most röviden megteszem még egyszer: Az ideológia már akkor is világos volt, amig a szocialista nyugdíjasok élnek, a nyugdíjnak állandónak kell maradnia. Amikor már kihalnak, akkor lemehet arra a szintre, amit még éppen ki lehet fizetni. Az a szint pedig a mainak a ~40%-át teszi majd ki, amihez ugye gondolkodjatok jött volna a nagyjából SEMMI a manyupból, tehát ebből aztán jól éhen lehetett volna halni. Mit gondoltok, miből fizetettek volna ki a manyupok, minek alapján? Tudjátok ugye, hogy erre vonatkoztatva 13 év, azaz tizenhárom év alatt nem született jogszabály?

Magyarán soha és senki nem is gondolkdott abban, hogy ezek az intézmények valaha is kifizetnek valakinek is bármit, hiszen erre még csak utalás sincs a törvényben, hogy azt hogyan kellett volna megtenni.

Vagyis, a kifizetések is a befizetésekből történtek volna nagyrészt, hogy a felhalmozott vagyon ne csökkenjen, amely viszont ugyanazt a problémát hozza elő, amely az állami rendszerben is jelentkezett volna.

Amikor valaha én érveltem a manyup mellett, annak csak egy oka volt, az, hogy ezenközben a költségvetés kiadása a nyögdíjak 75%-ra fog lemenni, amely egyébként megint nullszalldóssá tehetné a költségvetést, tehát az állam szempontjából érthető, hogy így akarja a nyugdíjasok problémáját megoldani. De ennyi. Az, hogy ez az embereknek jó lenne, az soha fel nem merült bennem, mert az egész rendszer nem erről szólt.

És itt jön az igen lényeges dolog, amire ti nem akartok odafigyelni.

A manyup felszámolása nem azt jelenti, hogy minden marad a régiben, hiszen az fenntarthatatlan. Elhangzott azonban a leglényegesebb érv, amire én már 20 éve vártam: NYUGDÍJAT CSAK A NYUGDÍJJÁRADÁKBÓL LEHET KIFIZETNI, ÉS CSAK AZ ÖREGSÉGI NYUGDJÍ A NYUGJDÍJ. Mert ez egy olyan szép keretrendszer, amelyben a látszat félelmeiteknek egyszerűen nincs értelme.

Ennek az oka ugyanis egyszerű: VALAMENNYI befizetés mindig lesz, ennek alapján pedig VALAMENNYI KIFIZETÉS is mindig lesz, egyszerűen azért, mert ami befolyik, azt el is lehet osztani. És mindezt úgy, hogy ez semmiféle adósságot nem növel. Magyarán, a nyugdíjrendszer egyensúlyba kerül. Hogy ez aztán így is pont ugyanaz a szint lesz, ami úgy lett volna, az ebből a szempontból irreleváns, az viszont nem, hogy mig az lehetett volna továbbra is adósságnövelő, ez a rendszer képtelen lesz rá, magyarán, JOBB rendszer épül éppen, mint ami volt.

Mindezen túlmenően, matgabnak annyiban igaza van, hogy a nyugdíjra számítani nem egyszerűen illúzió, hanem ostobaság. A nyugdíj kiegészíti az időskori JÖVEDELMET(!) és a MEGTAKARÍTÁSOKAT, nem pedig önálló életet fog biztosítani, adott esetben jobb színvonalon, mint ahogy valaki korábban élt. Ez nonszensz, lehetetlen, irreális és döbbenetes ostobaság volt eddig is, az pedig, hogy miközben valaki tudja, hogy ez a rendszer fenntarthatatlan, mégis ragaszkodik ehhez, az meg maga a furcsaság netovábbja.

Számunkra az, hogy az államadósság nem fog tovább nőni fog (most nem azért, de két év alatt potom 2 milliárd dollárral nőtt volna csak emiatt), az az elkövetkező 10-40 évben kifejezetten hasznos lesz, mert így lesz lehetőségünk a saját magunk megtakarítását felépíteni. Nekünk ez menni fog, nem is értem a siránkozást olyan pénzek után, amikhez semmi közünk nem volt eddig sem. Az állam engedte, hogy az adósságát odakönyveljék, most azt mondta, hogy nem engedi és kitörlte a nagykönyvből. Ennyi történt, kár ezt túldimenzionálni.

A gond azokkal lesz, akik ezt nem értik meg, nem takarékoskodnak, és egyszercsak ott fognak állni az öregségi nyögdíj kapujában, úgy 70 évesen és akkor fognak rájönni, hogy a nyögdíjból bizony nem lehet megélni. Nemhogy úgy nem, hogy rosszabbul - hanem sehogy sem. És ebből a szempontból is felesleges a német nyögdíjakat nézni, mert abból a pénzből bizony nagyon nehéz ott megélni, ahol a lakbér nem a magyar szinten mozog.

És én ezért vontam fel a szemöldököm, amikor megláttam a "reálhozamnak" csúfolt számot, mert sok mindenre számítottam, de ilyen pofátlan kis számra nem. És mindenki megnyugodhat, én sem azért mondtam, hogy visszalépek, mert "kényszerítettek rá", vagy mert elbirkultam, hanem mert egyrészről ha nem kényszerítenek rá, hogy belépjek, soha eszembe sem jutott volna hogy tolvajokra bízzam a pénzem, másrészt, amilyen arrogáns mocskos büdös bűnbanda volt az összes, még a házukat is rájuk gyújtanám, hogy írmagjuk se maradjon. Ilyen trógereket nehogy már ne rúgjon ki páros lábbal a közéletből és a megtakarítási világból egy tőzsdeforumon bárki! Könyörgöm, százalékban kimutathatatlan az, amit "haszonként" elkönyvelhettek a tagok... és mindezt úgy, hogy éppen abban a pillanatban volt az elszámoltatás, amikor éppen egy picit felment a tőzsde. Előtte fél évvel, utána fél évvel gyakorlatilag SENKI sem kapott volna hozamot. Persze ti most mondhatjátok, hogy kit érdekel, ez hosszú táv, meg a hasonló hazug neoanarchista hányadékokat, de csak tessék belegondolni valamibe.

Két év múlva kifizetések kezdődtek volna ezekből a rablóintézményekből. KETTŐ év múlva úgy, hogy ennek semmiféle törvényi feltétele nem létezett. SEMMI. Nulla.

És mit gondoltok, csak így magunk között szólva, abból mekkora botrány lett volna, ha valaki a 15 év felhalmozás után azt a papírt kapja kézhez, hogy a pénze nincs meg, hozama nincs, tehát fizessen be továbbra is, mert különben a negatív éves hozam miatt két év alatt elfogy a megtakarítása, ha azt nyugdíjjáradék címén fel akarja venni?

Átkúrás^3, ennyi volt az egész. Én csak azon csodálkozom, hogy ennyi hívet szerzett magának mammon már megint, pusztán azzal az olcsó trükkel, amit Madoff is eljátszott, hogy kinyomtatott egy sajtfecnit évente, hogy ennyi pénzed van nála... aztán amikor meg nem ment tovább, akkor bevonult a börtönbe, és számtalan ember ment el szépen takarítani a Park Avenue-n lévő lakásából. Mert különben éhen halt volna.

De ti tudjátok, ó ti hívől tudjátok, hogy az a megtakarítás, ami 13 év alatt 1% éves reálhozamot sem tudott hozni éves átlagban, az az elkövetkező 10 év alatt annyi lett volna, hogy abból ti fényesen megéltetek volna, mert az a "TIÉTEK".

ROTFLMAO

vagy inkább

FEJEMFALBAVEREM