Re: Az MKP kiállt Boldoghy Olivér mellett

"És még mindig nem. :)"

Nézd Netmaster, ez engem már nem szórakoztat, mert semmi mást nem teszel, csak mindenáron a tévedésedet szeretnéd kimagyarázkodni jogászkodással. No offense: Amennyiben jogász vagy, vagy szlovák nacionalista, netán a regnáló szlovák kabinet tanácsadója, akkor ezt persze megértem, de akkor nem igazán van miről beszélgetnünk – ha viszont nem így van, akkor ne akarad már ebből a szempontból nézni azt, ami történik, pusztán azért, mert utálod a jelenlegi kormányt és mindenben a bűnös nemzetet akarod láttatni.

Szerintem először is tisztázzuk azt, hogy az állampolgárság nem valami árucikk, nem valami termék, nem valami, amit adunk-veszünk, leadunk-felveszünk, nem valami olyasmi, amit gyűjtögetni lehet, mint a hitelkártyát, hanem valami olyasmi, amely jogokkal és kötelességekkel jár, és amire - amennyiben nem születési, alanyi jogon kapod meg, akkor fel kell esküdni. Namármost, egy állampolgári eskü az esetek többségében bizony HŰSÉGET fogadtat az adott állam mellett, amelybe értelemszerűen beletartozik az, hogy tiszteled és magadra nézve kötelezőnek tartod a törvényeit.

És innentől lesz lényeges az, hogy ez nem focicsapat rajongói klubnak tett eskü, hanem valami egészen más. Itt ugyanis arról van szó, hogy elfogadsz egy jog/kultúrális/társadalmi rendet, és azt deklarálod, hogy annak a része kívánsz lenni. Bizonyára tudod, csak nem idézed terjedelmi okokból, hogy a magyar törvénykezés is úgy szól, hogy magyar állampolgárként külföldön be kell tartanod az ottani jogrendet IS, de közben be kell tartanod a magyar jogrendet is, azaz Hollandiában sem fogyaszthatsz kábítószert és Ámerikában se mehetsz diszkóba berúgni 19 évesen.

Mindezt azért szükséges levezetni, mert a kettős állampolgárság INTÉZMÉNYE éppen arról szól, hogy EGYSZERRE kell ezeknek megfelelned, amely adott esetben "magyarázatra szorul" és ezért szokták az országok a kettős állampolgárság felételrendszerét ELŐSZÖR megbeszélni és UTÁNA megadHATÓVÁ(!) tenni, hogy a félreértések elkerülhetőek legyenek. Erről a szlovák törvény esetében nyilván szó sem lehet, ugyanis nem az történt, hogy a magyarok egyoldalúan kinyilvánították a kettős állampolgárság lehetőségét és önkényesen hozták meg az erre vonatkozó szabályokat, hanem csak annyi történt, hogy az egyébként létező szabályok ÉS LEHETŐSÉGEKEN BELÜL enyhítették a magyar állampolgársághoz jutás feltételeit, amely azonban MAGYAR BELÜGY, nem szlovák. AZT ugyanis, hogy MI kinek adjuk meg az állampolgárságot és milyen feltételekkel, azt MI döntjük el és nem a szlovákok, HA EGYSZER létezik a jogintézmény.

Furcsa és paradox dolog a fentiekből következően, hogy éppen egy Alkotmánymódosítás lehetne olyan, amelytől kezdve a szlovákok felmondják a kettős állampolgárságra való lehetőséget biztosító törvényt (avagy kizárják belőle a magyart), hiszen ha olyan jogszabályt hozunk, amely ellentétes a szlovák érdekekkel, avagy Alkotmánnyal, akkor érthető, ha megvonják a kettős állampolgárság lehetőségét. Például ha a magyar Alkotmányba az kerülne bele, hogy Magyarország a Trianon előtti határt tekinti legitim határának és az ideiglenes határt nem tartja tiszteletben, akkor szerintem is az első dolga kellene lennie a szlovák kormánynak a kettős szlovák-magyar állampolgárság megszűntetése, azaz nem csak annak deklarálása, hogy ezek után nem lehet valaki kettős szlovák-magyar állampolgár, hanem annak deklarálása is, hogy aki eddig az volt, annak is választania kell, mert a két ország alkotmánya nem fér össze.

Amit tehát látnod és értened kellene az az, hogy egy állampolgárság felvétele ÉS(!) a régi megtartása egy LEHETŐSÉG és NEM KÖTELEZETTSÉG egy adott állam részére, tehát az, hogy ennek keretrendszerét hogyan szabályozza, az az ő saját belügye, az pedig a világ legtermészetesebb módja, hogy a HOZZÁJÁRULÁSÁT KELL KÉRNI AHHOZ, hogy egy másikat is felvehessen valaki. Szó nincs, mert szó sem lehet egyszerű bejelentésről, hiszen a kettős állampolgár példának okáért tetszőlegesen megválaszthatja azt, hogy melyik országban kíván rezidens, azaz például adóalany lenni, erről pedig az államot igazán illik értesíteni. Hasonlóképpen ha a másik országban telepedsz le (tehát megtartod a németet példának okáért, csak Ausztriába költözöl), akkor a német hatóságok nem fognak vegzálni, hiszen tudják, hogy nem ott vagy kötelezett, illetve kötelezhető bizonyos feladatok ellátására.

Éppen ezért - bármennyire is furcsa a számodra - az, hogy valaki kettős állampolgár akar lenni, az nemhogy nem bejelentési kötelezettség szintjén van, hanem adott esetben igen komoly eljárást von maga után, ami a világ legtermészetesebb módja. Ugyanakkor nagyon fontos az, hogy önmagában az eljárás NEM foszt meg az állampolgárságtól, tehát megengedő álláspont esetén lehetsz kettős állampolgár, nem megengedő álláspont esetében pedig maradhatsz az, ami vagy. És itt jön az a bizonyos alapvető különbség, az, hogy amennyiben te ennek ellenére (vagy ezen eljárás el sem végzése nélkül) döntesz úgy, hogy mégis a másikat választod, akkor abban semmiféle önkény nincs, ez ugyanis a szabad döntése valakinek.

Ehhez a szlovák állampolgársági törvénynek semmi köze nincs, hiszen az semmiféle legitim megszerzést nem definiál, hanem önkényesen elvesz valamit, amelyre - éppen az általad hivatkozott jogszabályok miatt - semmiféle jogalapja nincs, mert nem is lehet.

Ennél részletesebben ezt nem tudom elmagyarázni, úgyhogy ha még mindig nem értünk egyet, akkor szerintem maradjunk abban, hogy a szlovákok már rendezni szeretnék ezt a viszonyt, mert tudják, hogy a törvény tarthatatlan, az EU bírósági eljárás már folyamatban van, tehát úgyis kiderül, hogy melyikünk vélekedése az európáner és melyikünké a soviniszta. Kár ugyanazt többször körberagozni :)

"Nem "nem önkényesen", hanem "nem önkéntesen", tehát automatikusan."

Az "önkényességnek" az "automatizmushoz" semmi köze nincs. Az önkényességnek ahhoz van köze, hogy nem tudod elméletben sem megszerezni azt, amivel más már rendelkezik és akitől azt nem vonják meg.

"Pl. egy Amerikában született gyermek megkapja az amerikai állampolgárságot, ha történetesen a szülei szlovákok, akkor ő kettős állampolgár lesz."

Csak a vicc kedvéért, ez egyben azt is jelenti, hogy automatikusan elveszíti a szlovákot, tehát nem lesz kettős állampolgár, mert az új törvény szerint nem lehet.

Kérlek értsed meg, hogy az, hogy egy államnak joga van ahhoz, hogy a kettős állampolgárságot engedélyezze, tiltsa, ahhoz JOGA VAN. Ahhoz is joga van, hogy eldöntse, hogy egy állampolgára mely állampolgárságot veheti fel és melyiket nem, mert ez az állam hatásköre. Az azonban nem jogszerű, ha egy állam úgy dönt, hogy miközben életben tartja a kettős állampolgárságot, aközben mindenkitől elveszi a sajátját, aki másikat szerez. Ez egyszerű justizmord, ilyen nincs, főleg deklaráltan egy olyan törvényre válaszul, amely egyebekben a két ország viszonyára, a kettős állampolgárságra vonatkozó szabályokra nézve teljességgel indifferens.

Hogy úgy mondjam, az magyar állam annyit tett, hogy automatizálta, könnyítette az állampolgárság megszerzésének feltételrendszerét, de egyebekben semmiben sem változtatta meg az országok közötti jogviszonyt. Ám még ha így is tettünk volna, az sem változtatna azon, hogy a szlovák állampolgársági törvény úgy rossz, ahogy van. És ezt még ők is tudják :)

De igazából te is. Hiszen arra az egyszerű kérdésre, hogy a kettős állampolgárságot egyébként lehetővé tevő Szlovákiában hogyan lehet valaki NEM ÖNKÉNYESEN magyar állampolgár IS, arra szép csendben nem írtál semmit.