Re: egy 2.vh-s szösszenet

Logikus a levezetés, csak hát ha megkapargatjuk a felszínt...

Kristó a 20 ezer harcos adat hitelességét 2 bizonyítékkal támasztja alá:

Az első a kazárok 10 ezres sereglétszámának magyarázata, ami teljesen hihető és logikus, azonban ez még nem bizonyítja a 20 ezres magyar létszámot, csupán egy annak látszólag ellentmondó adatot magyaráz meg...

"Ez a körülmény hitelesíti a 20 ezer fős magyar seregről szóló adatot." A cáfolat cáfolta önmagában még nem hitelesíti a saját állításunkat.

Még problémásabb a másik "bizonyíték" az 5-10 ezres augsburgi létszám, ami fele a teljes magyar haderőnek, tehát a 20 ezres összlétszám így is alátámasztott... Ezzel az a baj, hogy nincs semmilyen hiteles forrásuk ami leírná az augsburgi csatában résztvett magyarok létszámát ( a korabeli krónika 100 ezer! főre teszi :) - csupán 5-40 ezerig terjedő becslések vannak, azt meg végképp nem tudjuk, hogy az itt harcoló hadsereg hány százaléka a teljes magyar haderőnek, lehetett 20%, de akár 70-80% is...

http://www.epa.hu/00000/00018/00023/17.htm

Tehát van egy 5-40 ezres létszámbecslés, ami 20-80%-a a teljes magyar haderőnek, ebből Kristó kiválasztotta a 10 ezer, ami 50% adatpárt és már ki is jelenthette: " Az augsburgi csata magyar haderejének létszáma tehát bizonyíthatja a 870-es évek magyar nomádállami seregének 20 ezres létszámáról ránk maradt muszlim forrás hitelét." Így kell adatot igazítani az elméletünkhöz :)

És akkor még nem beszéltünk arról, hogy az adatközlés és a csata között eltelt 80 év, a magyar tözsek ezalatt kiheverhették a honfoglalás veszteségeit, plusz az itt továbbélő avar népességből is csatlakozhattak harcosok hozzánk...

Szóval finoman szólva is ingatag lábakon állnak a 20 ezres adatot alátámasztó "bizonyítékok" :)

A belinkelt cikkek viszont igen tanulságosak, az írásuk után eltelt évtizedekben persze finomodtak az elképzelések: http://www.valosagonline.hu/index.php?oldal=cikk&cazon=976&lap=0

Jöttek az újabb elméletek pl. Győrffy előállt azzal, hogy szárazság miatti jószágpusztulás miatti tömeges éhalál végzett az avarokkal, így lett üres a Kárpát-medence :) stb.

A vita mindenesetre végtelennek tűnik :)