Re: egy 2.vh-s szösszenet

"Mondjuk nem véletlenül írtam az időpontokat..."

Tudom, azért, hogy belehúzz a csőbe. Csak éppen most látszik igazán, hogy "hogyan is oktatják a történelmet" a győztesek ;)

Az első atombomba felrobbantása már JÚLIUSBAN megtörtént Los Alamosban és erről természetesen Sztálin tudott. Ennek megfelelően (lásd előbbi írásomat) TELJES tárgyi TÉVEDÉS azt hinni, hogy a Japánra ledobott bombák meglepték volna Sztálint, mert számára semmi meglepő sem volt benne.

Ha pedig ezek után jobban megnézed a dátumokat, akkor magad is láthatod, hogy mi a valóság:

Sztálin már Jaltában beígéri a Japán elleni támadást (január), a II. Vh végetér Európában május 8.-án, ugyanakkor Sztálin NEM üzen hadat Japánnak, mert úgy gondolja, hogy intézzék el az amcsik, ő majd akkor megy, amikor már csak a számlát kell benyújtania. Ezzel az amcsik pontosan tisztában vannak, ahogy azzal is, hogy Sztálin hogy behúzta őket a csőbe az Eclipse tervnél is, és azzal is tisztában vannak, hogy MENNE Japánba, amikor majd területi igényeket fogalmaz meg. Ekkor felgyorsítják a Manhattant, hogy le lehessen zárni a háborút, amikor pedig már látható, hogy Sztálin készülődik a partraszállásra, akkor jön a bevetés. És most nézzed ennek alapján a dátumokat, hogy pontosan mit is írsz:

"Aug.6. első atombomba ledobása, aug 8. szovjet hadüzenet, aug 9. második atombomba és a szovjet támadás kibontakozása."

Ahogy a bombát ledobják és Japán nem kapitulál, Sztálin AZONNAL hadat üzen, hogy ne késsen le a koncról (vagyis, ha igazad lenne, akkor a bomba bevetése éppen kontraproduktív lenne, ugyanis nem távoltartotta a konfliktustól Sztálint, hanem egyenesen belevitte!), és ha nincs az azonnali kapituláció Japán részről, akkor Sztálin is bevonul Japánba, amit ugyanúgy képzelt el felosztani, mint Németországot.

"Tehát az általad leírtakkal ellentétben a szovjetek nem voltak Japán partjainál, sőt még csak ki sem tört a háború az első robbanásnál..."

" http://hu.wikipedia.org/wiki/Szovjet–japán_határháborúk"

Kissé másképpen nézett ki arrafelé a harctér, mint ahogy tanítják ;) A szovjetek előtt nem álltak japán csapatok a meg nem támadási szerződés miatt (amit szokásosan a szovjetek rúgtak fel), így villámgyorsan haladtak a Japán partok felé. Kis költői túlzás volt a part előtt állás, arra kívántam utalni, hogy AKKOR indultak meg, amikor már látták, hogy vége lesz a háborúnak és zsákmány nélkül maradnak.

"Aki foglalkozott a vh. alatti - Németo. további sorsára vonatkozó tervek és tárgyalások történetével..."

...az általában kifejelejti Sztálin logikáját és azt, amit és ahogy művelt a háború alatt. A tankönyvekkel ellentétben ugyanis Sztálinnak már a II.Vh előtt kész terve volt Európa megszállására, többek között ennek tudható be a németek Blitzkriegjének a kezdeti sikere - egyszerűen egészen Moszkváig nem voltak védelmi vonalak, mert csak támadásra váró csapatok voltak elszállásolva. Sztálin kívánsága volt Németország zónákra osztása is, amit a béna nyugati szövetségesek (gyakorlatilag az usa a súlyos beteg elnökével, a többi szóra sem érdemes paprikajancsival együtt) simán benyeltek, majd gyártottak hozzá szép ideológiákat. Ám ha a politikai mázat leszeded erről a demagógiáról, akkor magad is láthatod, hogy Sztálin SOHA egy piallanatra nem mondta, hogy nem tart igényt Németország keleti felére, avagy az ütközőzónára, ahogy a balti államok benyelését sem kérte rajtuk senki számon azóta sem, avagy Lengyelország eltolását sem.

Ha akarod, ha nem, ha jobban megnézed, akkor számodra is világos lehet, hogy valójában a "szövetségesek tárgyalásai" úgy néztek ki, hogy a szövetségesek kiadták a demagóg lózungokat, Sztálin meg megszerezte azt, amit akart. És mire a háború végetért, addigra még egy főb*lizé churchill is felismerte, hogy nem állna meg ott Sztálin, ahol "megegyeztek", hiszen gyakorlatilag addig sem tartott be semmit, ami nem az érdeke volt.

"amit a hidegháború kirobbanása hiúsított meg. http://jogtorte.net/tanulmanyok/masodik_vilaghaboru_utani_nemetorszag.html"

Röviden, így szokták a bénák a bizonyítványt magyarázni. Amit bárki egyébként józan ésszel beláthat, hiszen churchill azért pusztíttatta el Drezdát, mert LÁTTA, hogy Sztálin ellenség lesz, ahogy Németországot legyőzik. Nem véletlen a Marshall terv, Németország nyugati felének megszállva tartása a XX. század elejéig, illetve az sem, hogy a Wermachtot elképesztően gyorsan rehabilitálták - mindkét oldalon. A hidegháború javában tartott már 1945 elején, és már mindkét odal erre készült. Most, hogy mást ne mondjak, ha azt hiszed, hogy a Japánra ledobott bomba kizárólag egy Sztálinnak küldött üzenet volt, akkor megint érthetetlen, hogy miért datálod KÉSŐBBRE a hidegháború kezdetét.

"Az természetes, hogy a szövetségesek betartották - a szovjetek is - a zónahatárokra vonatkozó megálapodásokat többek között az Elbánál is"

:LOL: Háborúban álltak Németországgal, azért, mert van egy HÁBORÚ UTÁNI zónahatár, az ELMÉLETILEG és GYAKORLATILAG sem azt jelenti, hogy a zónahatárnál STOP van, főleg, ha lehetne előrenyomulni. Merthát, a németek MINDEN erőt keletre dobtak át, az Elbától Berlinig gyakorlatilag nem volt páncélos haderő, ami volt, az abban az időben már semmi mást sem csinált (mint például a Waffen SS hadosztályok egy része), hogy elkísérte a menekülteket a szövetségesekhez, majd megadták magukat. Arra vártak, hogy jöjjenek az amerikaiak és ők szállják meg Németországot és Berlint. Szabad volt az út! ÁT is kelt a roncshadosztály, ellenállás nélkül is haladt előre, erre visszarendelik(!) őket, miközben a másik oldalon SÚLYOS harcok folytak, amelyben megdöbbentő módon képesek voltak a számottevően gyengébb német honvédő (akkor már nácik nem voltak ott jellemzően) csapatok feltartóztatni komplett szovjet hadseregeket. MINDEN normális háborúban a két frontos taktika az egyik legbiztosabb sikerre vezető taktikája, itt mégis hagyták, hogy CSAK a szovjetek harcoljanak a németekkel.

SZOVJET TERÜLETRE NEM MENTEK ÁT A NYUGATI SZÖVETSÉGESEK.

Lehet ezt persze magyarázni, meg utólag szép ideológiákat költeni róla, hogy ezt miért csináltak így - pedig a válasz egyszerű. Ezért.

"ezek azonban ideglenes megszállási övezethatárok voltak, amelyeknek semmi közük nem volt Németország jövőbeli sorsához..."

Igen, ezt hitték a balf*szok, miközben Sztálin az első perctől fogva erre játszott - tudta, hogy őt onnan ki nem fogják paterolni. Az, hogy a szövetséges vezetés idióta volt, mi sem mutatja jobban, mint ez. És az, hogy észheztértek, azt mutatja a két atombomba.

"Ahogy Ausztriát is hasonló megszállási zónákra osztották, csak itt végül összejött a megegyezés..."

Bizonyára nem tudod, hogy ennek az volt az ára, hogy Magyarország a korábbi 50-50%-os megszállás helyett 100%-os szovjet megszállást kapott a nyakába. Köszönöm szépen az ilyen megegyezéseket. Ausztria egyébként is teljes mértékben szovjet megszállás alatt volt, a szövetségeseknek nagyjából esze ágában sem volt oda is erőket tolni, főleg a keleti szovjet megszállt tartományok mög. Még csak oda sem tudtak volna jutni, ellátni, persze, hogy feladták. Ki volt ez találva Sztálin által, az első perctől kezdődően.

Merthát, gondolom azt tudod, hogy Magyarország megszállásának az volt az indoka, hogy Ausztriát el kell látniuk - és amikor ez megszűnt (1955!), az volt az egyik hamis remény a magyar vezetésben és föld alatti szervezeketben, hogy akkor innen is ki kell vonulniuk a szovjeteknek. Erre szépen rábazírozott a mocskos sz*rházi nyugati bűnbanda, hogy felheccelje a magyarokat, hogy lázadjanak fel - majd utána (szokásosan) jól sz*rban is hagytak minket.

Tessék elfelejteni a politikusok dokumentumait, meg az azokon való filozófálást.

"de ez nem előre eldöntött tény volt, csak következménye a zsákutcába futott tárgyalásoknak..."

Ember, értsed már meg, hogy Sztálin ezt már régen eldöntötte, amit te "zsákutcába futott tárgyalásoknak hívsz", az nem volt más, mint a sötét nyugat ébredése, amikor rájöttek, hogy át lettek b*szva a palánkon. De csúnyán, nagyon.

Azóta is magyarázzák a bizonyítványt és úgy tűnik: Sikerrel :(