Regisztráció Elfelejtett jelszó

Magyarország

Horthy

#799110 banyaiz Előzmény: #799003

Még amit akartam mondani Horthyról a zsidó ügyek kapcsán . Mára mindenki aki antiszemita politikát folytatott , vagy voltak a politikájának antiszemita vagy bármilyen vallási etnikai kirekesztő részei az náci . Ez az akkori világnak a leegyszerűsítése a mai elvek, keretek közé.

Egész más viszonyok , és más kor volt. Ma teljesen elfogadhatatlan elvek akkor teljesen általánosak voltak egy európai arisztokrácia, politikai vezetés körében. Mint pl az antiszemita érzelmek is. Elég megnézni mondjuk az angolok működését. Ma teljesen hétköznapi, hogy a királyi család meghívja mondjuk Hamiltont egy látogatásra a királynőhöz. Megnézném mondjuk 1930-as években hány néger vendégeskedett a királyi család asztalánál. Vagy a zsidó egyéb ügyekben vallási ügyekben is volt egyfajta távolságtartás bárhol Európában.

Ezt összemosni a nácikkal vagy Hitler dolgaival koncentrációs táboraival azért nem ugyanaz.

Ilyen alapon az akkori katolikus egyházat és az akkori Pápát is nevezhetjük nyugodtan nácinak.

Azért sok árnyalata volt ennek az egyébként szomorú műfajnak. Mondjuk akkoriban egy Horthyt a nyilasok zsidóbérencnek nevezték, folyamatosan ezzel támadták politikailag.

Mára pedig ott tartunk ha valaki megdicséri akkor náci.

Ha már náci akkor a nemzetiszocialistának nevezett mozgalmaknál is elég sok eltérés volt. Pl a nyilasok ma a nácik szinonimája . Viszont Szálasi egyáltalán nem értett egyet sok mindenben a német nemzetiszocialista dolgokkal, bírált egy csomó mindent, pl még a zsidókkal való bánásmódot még ő is durvának találta és értelmetlennek.

Nagy általánosítás azért ezt az egész brancsot mind egy kategóriába rakni.

Akkor nem is szólva egy Horthy bírálatairól, a Hitler féle vonalról . Egy Horthy a magyar nemzetiszocialistának nevezhető vonalat is bolsevikok katonai egyenruhában történetnek nevezte. HItlert is ki nem állhatta ugyanezért többek között. Mussoliniről és a fasiszta dolgairól nem is szólva :)

Mára ezek a dolgok nagyon összemosódnak egy fogalomba, bonyolultabb volt ennél sokkal a helyzet.

Horthy

#799048 banyaiz Előzmény: #799003

Horthyról azt messze nem lehet állítani , hogy náci volt, azt meg főleg, hogy fasiszta. Éppen, hogy ki nem állhatta őket. Pl Szálasi bebörtönzése még a Vh előtt. Annyira náci volt, hogy a nyilaskeresztes mozgalom vezetőjét bebörtönözte ami azért akkori német és magyar viszonyokat nézve nem volt egyszerű húzás.

Egy olyan helyzetben vezette a vörösök leverését és a fehérterrort, aztán utána az országot amikor egész Európa a kommunista hatalomátvételtől rettegett. Orosz polgárháborúhoz képest egy babazsúr volt a hatalomátvétele, de azért nem volt egyszerű az sem abban a helyzetben.

Trianon után egy szétesett gazdaságilag , társadalmilag mindenhogy szétesett országban utána kormányozni egyik oldalról a náci Németország, másik oldalról a kommunista SZU két nagy hatás között.

Akkor Vh-s eseményekről nem is szólva.

A mérleg másik serpenyőjében a zsidó ügyek mi volt vele , mi lett volna más vezetéssel témakör. Zsidó törvényektől , a deportálásokig, mennyit tett , mennyit tehetett volna ebben a helyzetben ezer történész mindegyik tudna egy szempontot mondani az ügyről.

Még sokat kell plakátokon háborúkat vívjon a mostani derék vezetőnk, hogy eljusson arra a szintre egyáltalán számítson a véleménye egy Horthyról. Ne csak a légyzümmögés kategória legyen . Itt kezdődik vsz annak az értékelése pozitív vagy negatív, hogy Horthyt megdicsérte. :) Jelentéktelen történelmi figura egy műanyag világban. Nagyon kisgyerek még ahhoz, hogy ilyen történelmi személyiségekről véleményt mondjon mint kormányfő.

Horthy

#799003 Ibiza Előzmény: #798787

Talán érdemes utánaolvasni, mi miért történhetett regnálása alatt, 20ban a trianon.. esetleg a németekkel szövetség felvethette benne a határok visszaállítását..tudhatta a megszállást nem kerülheti el..tudtommal minimálisan elfogadható(németeknek) szinten tartotta a haderő biztosítását.. késleltette a zsidók deportálását..titkos tárgyalásokat folytatott a nagyhatalmakkal.. ki tudja a valót? Minden korábban normális országban fellendült a fasizmus..elért egy réteget.. nálunk sem volt több fasiszta mint máshol.. Nekem továbbra sem világos sok dolog.. ha irtani akarják a zsidókat miért kell utaztatni őket? Ilyenek a precíz németek? Minden országban csinálnak regionális megsemmisítőhelyeket ott vannak a kohók.. A szövetségesek miért nem bombázták a haláltáborokba vezető vasutakat? egy 20km-es szakaszt fél óra alatt le lehet bombázni..de felépíteni hetek... Vagy dolgoztatni akarták nyomorultakat? egy idős soha nem dolgozó szakképzetlen ember mekkora munkaerő? Madagaszkár?

Persze nem szép ha egy ország vezetője veszni hagyja állampolgárait.. nem véletlenül egy tőröl fakad a szocialista és nemzetszocialista.. ez a komcsikat sem zavarta..

lehet szajkózni is..de érdekesebb a téma..

A tény: SENKI nem kiválasztott..SENKI nem dönthet más ember életéről..Senkit nem érhet hátrányos megkülönböztetés..mert fekete..zsidó..vagy palesztín.. hutu vagy tuszi..vagy magyar..

Senki ne kívánjon t,egyen másoknak olyat..amit maga nem szeretne..

Az élet ilyen..néha rosszkor vagy rossz helyen..

Minden embernek népnek kisebbségnek emberiségnek vannak fájdalmas pillanatai..emlékei.bűnei.. egy ember egy egységnyi érték.. utána ezt devalválja vagy emeli azzal amit tesz. A saját fájdalmunktól kell empátiát éreznünk másokkal szemben.. ez adja a beleérzést..ezért kell másokat szokásaikat.. fájdalmukat tiszteletben tartani.. nem előtérbe tolni a képünket..

Őrült nagy 'mázli', hogy…

#798988 TrendMan Előzmény: #798969

Őrült nagy 'mázli', hogy 'leszavaztuk' az olimpiát, tanulópénznek ennyi bőven elég.

Paks 2 kapcsán (biztonság) tele vagyok kérdőjelekkel, mert a másik oldal sem rest rájátszani a dologra.

Madrid

#798787 banyaiz Előzmény: #798636

"A legfontosabb dolog, amit Horthyról tudnunk kell...

Horthy Miklós hatvan éve meghalt.Az országát pedig igenis maga alá temette a történelem, és amit végül kiástak a történelem romjai alól, az nem úgy nézett ki, mint államférfiak lehetséges hazája.

Orbán Viktor ma azt akarta mondani a maga pirított napraforgómag illatú elokvenciájával, hogy ő személyesen egy kivételes államférfiú, aki ha akarná megtámadhatná a Szovjetuniót, akinek a Szijjártó Pétere az egy gróf Bánffy Miklós, a Schmidt Máriája egy Hóman Bálint, a Bayer Zsoltja egy Krúdy Gyula, a Kleinheislere meg egy doktor Sárosi György.

És hát nem...."

Hát próbáltam megfogalmazni ezt , pontosan erről beszélek mint ez az idézett cikk Horthyt Orbán megdicsérte kinek kínos stb viszonylatok.

...

Olvasva ezt a Török cikket egyetértek sok mindennel benne. Kivéve a hatalommánia lebecsülését. Lehetetlen túlbecsülni ennél az embernél . A másik amin húztam kicsit a számat , hogy ez a fajta politizálás milyen nehéz egy művelt , széles látókörű stb embernek ezért mekkora koncentrációt profizmust igényel. Azzal egyetértek, hogy egy ilyen embernek ez valóban kemény dolog lenne, na de hol van ez az ember? :) Milyen tanúbizonyságát adta annak, hogy ilyen , és ezt feltételezzük róla?

Madrid

#798637 rbbj11 Előzmény: #798315

egyébként persze hogy jól van, itt keményebb a föld, amibe fúrni kell az alagutat!! Sokkal keményebb, tiszta vasérc az egész! :D

"A Modern Magyarország M…

#798414 banyaiz

"A Modern Magyarország Mozgalom a legélesebb szavakkal ítéli el a fasisztává züllött Fidesz bűnszövetkezet újabb lelki és szellemi kútmérgező akcióját.”

Lajos jól beszél ez kétségtelen. Egyetlen probléma van, hogy ezeknek az embereknek ha fasiszták lennének az egy nívósabb állapot lenne a számukra mint amit sikerül felmutatniuk :) A fasizmus alatt járnak lényegesen pedig az sem volt éppen az emberi értelem örömünnepe . :) Ugyanúgy ahogy Horthy dicsérete is Horthy számára kínos minden bűnével együtt. Egyébként Horthy nem volt fasiszta sem pl, azt a legnagyobb rosszindulattal se lehetne ráfogni , hogy ilyen csőcselékkel keveredett. Ezen a nívószinten lehetőséget kapni arra, hogy Horthyt megdicsérje az egy rendkívüli jutalom kategória, egy kiváltság annyira mélyen járunk.

Szóval a koordinátarendszerben valahogy elcsúsztak a dolgok, hogy ki kit dicsért meg és azzal mire kire hozott szégyent.

Soros plakát fasiszta kampány e, nem itt ragadnám meg a lényegét. Hanem ott, hogy mi szükség van rá, mikor éppen most zárult le a világtörténelem legsikeresebb nemzeti konzultációja ahol ha hinni lehet a számoknak 1,5-2 millió polgár lesújtott Brüsszelre, és nem tudom még mire . Akkor minek most rögtön folytatni, mégse annyira stabil a támogatása ennek a műsornak? Kicsit túl nagy a buzgalom a témában ahhoz képest, hogy éppen a nemzet kinyilvánította az akaratát 99%-ban. :) Elmebaj .


Madrid

#798363 Láma Előzmény: #798315

Pont jól van ez így. Állítólag csúcsot döntött a konzultáló agyhalott jobbágyok száma. Kilométerenként 7 milliárdot szeretnének biztonságban tudni a gazdájuk számláin.

OECD

#798328 Kissherceg
  • Eljött Magyarországra az OECD, hogy elbeszéljenek egymás mellett a kormánnyal.
  • Pedig nem ártana meghallgatni, mit mondanak: a magyar termelékenység egyáltalán nem nő, lassan egy évtizede.
  • Az egy munkaórára jutó GDP Magyarországon 2010 óta nem mozdul, miközben a körülöttünk lévő országokban mind jelentősen nőtt.
  • Kevés a beruházás, és nincs verseny, ami miatt a cégek rá lennének szorítva a termelékenységnövelő innovációkra.

https://444.hu/2017/07/03/keves-a-beruhazas-nincs-...

Madrid

#798315 Ricsi Előzmény: #798303

Nézzünk szét külföldön:


http://www.20minutos.es/noticia/3081054/0/atascos-...

A cikk arról szól kb, hogy leállították az 5-ös metrót, és marhára nem tudták megszervezni az utazást. A sor buszra vár (valahogy itt nem divat egymás eltaposása), és azt igérték nekik, 3 percenként jön majd, ehhez képest 40 perce ácsorognak ott, busz meg nem jön.

Eddig ez lehetne Magyarországon is. És hogy honnan lehet tudni, mégsem szeretett hazánkban játszódik le ez a történet?

A teljes felújítást megoldják 2 hónap alatt 66,5 millió Eur-ból. Az 5. vonal hossza 23,5 km. Hogy egyszerűen számoljunk, 1 km költsége így 2 830 000 Eur, magyar pénzben számolva kb 900 milla.

Ezzel szemben a 3-as metró hossza 17,3 km, a kivitelezés idejére ötletek sincsenek, és a várható ár pedig 137,5 milliárd. 1 km-re levetítve kb 8 milliárd. Magyarán, 10* annyi, mint Madridban.

Jól van ez így, elvtársak?