Nem mellékesen én ezt az egészet olyan szempontból is követem, hogy ez egy töréspont EU-ban egy újabb. Mennyire kamu, mennyire komoly, mert nyilván részvénypiacokon , meg úgy általában is baromira nem mindegy mi EU iránya , jövője lépések a széthullás felé, vagy megerősödés felé .
Nyilván nem az ebben az egészben a sztori, hogy egy politikus egyszerűsített világképét megkérdőjelezni. :) Mert mint mondtam az kb 2 másodperces sztori, elolvasni , értelmezni, és elszomorodni, hogy hol tartunk agyilag. Viszont ennek a hatásai hazai viszonyokra, külpolitikára, EU egyben tartására, EU merre lép tovább stb azok már izgalmasabb kérdések. Magyar belpol is egy izgalmas kérdés. A migráció társadalmi, gazdasági hatásai, maga a folyamat problémái is egy izgalmas kérdés. Mondjuk a németek mit kezdenek ezzel a hirtelen megérkezett részben nagyon képzetlen brigáddal. Pénzköltés beindult ennek hatásai eredményei. Visszatoloncolások hatékonysága. Millió érdekesség.
Ilyen perverz dolgok vannak a fejemben az ügy kapcsán. :) Nem is tudom, hogy neveznék ezt manapság nálunk egy politikai kampányban egyetért e azzal, hogy gonosz aki gondolkodásra is próbálja használni a sapkatartóját ? Válaszlehetőségek: Igen, igen nagyon is, Igen, gonosz Soros. Bónusz válaszlehetőség Soros meg akarta ölni az anyját:) 1,5 millióan visszaküldték, és ráadásul sikerült kiválasztaniuk a helyes választ, kb 1 millióan a bónuszt választották, éljen. :) Ilyen perverziókkal nem illek bele a képbe de azért annyira nem bonyolultak a dolgaim.:) Legalábbis remélem. Mert ha igen akkor még annál is kártékonyabbak ezek a politikusi üzenetek mint gondoltam.
Ezen kívül még azt mondom több kevesebb sikerrel :) , hogy mi a valós szitu ha túllépünk a politikusok leegyszerűsített világán a történetben.
Mik a valódi kérdések , valódi történések, kihívások, nehézségek , kompromisszumok, kényszerpályák, egyebek . Ezt próbáltam a magam módján mondani.
Nyilván tévedhetek különböző következtetésekben, és értelmezésekben, részletkérdésekben stb. De vszínű, hogy közelebb sikerül belőni a sztorit mintha mondjuk a mi kampányunkat fogadnám el mint a folyamat elemzését. Mondjuk ez túl nagy büszkeségre nem ad okot , hogy annál egy kicsit pontosabban értelmezzem, mert ez túl nagy kihívást nem jelent vsz. :)
Viszont ami engem zavar, hogy ez nagyon káros dolog amennyire túltoltuk a kampány részét. Mert ugye bankokkal is egyik nap háború másik nap mosolyogva kézfogások. Ez is agyilag azért megviselhette azt aki elhitte azt a sok baromságot amit összehordtunk banki ügyekben. Ebben a migrációs sztoriban is ahogy a valóság felé kell közelíteni ilyen felfokozott indulatokkal . Elég ránézni mi volt a népszavazás után az alkotmánymódosítási műsor. Nagy érzelemfokozás aztán egy vödör hideg víz a fejekre. Szóval a tűzzel játszunk vsz. Csodálom nem volt valami olyan, hogy migránsnak kinézőt agyonvertek és hasonlók. Ebből az állapotból kell a valósághoz közelíteni, és ez vsz nehezebb lesz mint a bankos ügyekben. Félő, hogy nem múlik el nyom nélkül a fejekben, hogy kampány lezárult csókolom.
+ a gonosz Brüsszelezésnél is félő ez. Ha csak 1 embert ezzel EU ellenessé tettünk már bűn volt vsz. Ennél nagyobbak a károk.
Nem ezeket mondom.
Konkrétan én is azt mondom az ügybe pszichopaták is bekerültek. Közülük a legnagyobb a mi vezetőnk . Feltéve ha amit politikai üzenetként küld az ügyben azt ő komolyan gondolná. Nyilván kb annyira gondolja komolyan mint pl azt, hogy a nyugdíjpénztárak eltőzsdézték a vagyont, és hasonló tömegeknek szánt nagyon elmés megállapításokat. :)
Ezen felül azt is mondom, hogy a migráció mint folyamat zajlik , zajlani is fog. Ami a szabályozó feladata olyan keretek közé kerüljön amiben a legoptimálisabban lehet ennek az előnyeit kihasználni és a legkisebb mértékben elszenvedni a hátrányait. Lásd migrációs szabályozások témakör.
Ennek a folyamatnak egy parányi részlete ez a menekülttáborokból megindultak és tömegesen megérkeztek Germanyba események. De egy extrém részlete a látványossága miatt, kukoricásban vándorlások egyebek. :)
A szabályozás nyilván a szigorítás irányába hiszen tömegek mentek a kukoricásban, határokon stb mindenfelé, a különféle migrációval kapcsolatos rendeletek , törvények totális mellőzésével. A helyzet túllépett a szabályozáson és annak betartásán. Ami nem ideális állapot ha egy napig áll fenn akkor sem .
A mi politikai kampányunk ebből az egész eseménysorból csinált egy Mónika showt kb. Egy leegyszerűsített , rend fegyelem népszavazás stb világképpel.
Olyasmi ez kb mint amikor a devizahiteles helyzet kapcsán azt sugallta a politika, hogy a gonosz bankok, és meg lesznek fegyelmezve , és a devizahitelesek úgy meglesznek mentve , hogy Rothschild báró kutyafüle lesz hozzájuk képest. Egy ilyen álomvilágot amit ha komolyan vennék akkor egy pszichopata ámokfutása, de nyilván politikai célból tömegeknek szánt egyszerű üzenet , legalábbis részben. :)
Tehát szerinted az rendben van, ha év elején inflációnál alacsonyabb mértékben emeli a kormány a nyugdíjakat és az is, ha van jelentős gazdasági növekedés/bérkiáramlás akkor abból ne részesüljenek a nyugdíjasok. Kapjanak ugyanannyit mint korábban, miközben az aktívaknál 5-10% körül növekszik a reálbér.
Jön a nyugdíjas szavazat vásárlás, még több pénzt kaphatnak.
http://mfor.hu/cikkek/makro/Meg_tobb_penzt_kaphatn...
Ezért kell eltakarodnia a hatalom közeléből az MSZP-nek és a Fidesznek egyaránt. 2002 óta ez megy minden választás előtt. Kezdem unni, közben pedig semmilyen érdemi reform nem történik, csak maszatolás. A jelenlegi 20-as, 30-as, 40-es korosztálynak pedig szépen esélye sem lesz nyugdíjra, mert ahelyett, hogy behúzná az aktuális kormány a kéziféket, még többet osztogatnak.
Mily meglepő, ismét drágább lett a vizes vb. Kezdődhetne már, mert ahány nap, szinte annyi drágulást jelentenek be. Persze felelős nincs, ez ismeretlen fogalom a Fidesznél.
Teljesen rendben van, hogy az eredetileg hangoztatott kb. 25 milliárdos összegnek több, mint a négyszeresébe kerül már ez a sz@r és még hol van még a vége?
+25 millió
http://mfor.hu/cikkek/vallalatok/25_millioval_drag...
+620,5 millió
https://blog.atlatszo.hu/2017/05/ujabb-6205-millio...
Mit tud ez az ember OV-ről, hogy még mindig a helyén van ennyi botrány után is?
https://www.facebook.com/JusztLaci/posts/736073929...
népvándorlások voltak lesznek. Tiszta sor. Az a probléma banyaiz, hogy a népvándorlás szabályozásában állam milyen eszközöket tud bevetni vs. Egyéni szabadságjogok.
Te azt mondod kvázi: az egyéni szabadságjogok mindent visznek és állam ne korlátozzon senkit a szabad mozgásában - mivel a folyamat megállíthatatlan. Gyakorlatilag tagadod az állam jogát arra, hogy biztonságot teremtsen ami egészen addig működik amíg az emberek rá nem jönnek arra, hogy nyugodtan elvághatom a szomszédom torkát, az állam nem korlátozhatja / és nem is képes korlátozni a "szabadságjogaimat".
Magyarul addig működik amíg az emberek önként szabálykövetőek. A liberalizmus nagyjából ebből indul ki, mármint hogy mindenki alapvetően jó, és szabálykövető, működik a liberálus által követett belső mérce, ezért nincs szükség állam korlátozza a szabadságjogokat. Probléma akkor van, ha pl. pszichopaták bekerülnek a képbe akik már nem úgy gondolkoznak mint ahogy egy liberális elképzeli az ideális embert. Legtöbbször önmagát, akivel mindenben egyetért.
Ergo ha az emberek tömegben rájönnek, hogy nincsenel szabályok amiket be kell tartani, ill. egy adott államnak nincsenek eszközei az olyan egyszerű törvények betartására, hogy a határvédelmének pl. érvényt szerezzen, akkor kezdődik a zöldhatár átlépés, a kukoricásban vonulás, az autópákyán gyalogos vonulás stb. Ez mint kezdő lépés. Utána következnek idővel a durvább dolgok, mint szabad mészárlás stb.
állam első feladata tehát amikor az ilyen bomlási jelek mutatkoznak a folyamatok felett a kontroll visszaszerzése. Kérdés állam legitimen tud- e fellépni, ha lakossága nem támogatja. Nem. Akkor jönnek a tüntetések stb. Aminek következtében Állam meggyengül. Tehát mielőtt még lépéseket tenne a kontroll visszaszerzésére vagy azzal párhuzamosan fontos, hogy az állampolgáraival megkonzultálja mi fog következni, fontos megszerezni az emberek támogatását. Ergo a Plakátkampány nem értelmetlen.
2. Kerítés nem értelmetlen, mert olyan eszköz ami távol tartja a nem szabálykövetőket. Állam visszaszerezte a kontrollt a határon. Olyan szempontból mindegy, hogy van török megállapodás, bizonyos mennyiségű embert elrettent. Napi 10000 emberből 100 vagy 1000 emberből száz próbál meg átjönni a határon, mindenképpen kevesebb jön át, mint kerítés nélkül, anélkül, hogy szükség lenne rá, hogy elkezdj lövöldözni a határon.
Na most. Te alapvetően azt gondolod, hogy a dolgok a szigorodás irányába fognak haladni. A végeredmény mindenképp ugyanaz lesz a nyitott határok politikájából kiindulva folyamatos szigorítás mentén mint a kerítésből kiindulva - mármint ha állam komolyan veszi azt a feladatát, hogy biztonságot teremtsen. Államnak meg kell találnia az egyensúlyt. Ha elcseszte nem tud korrigálni.
A magyar álláspont, hogy a lehető legkevesebb illegális bevándorlót kelljen befogadnia az országnak . Egyensúly szempontjából kiváló.
Német álláspont : nekik évi 500 ezer bevándorlóra van szükségük minimum. Közben meg elveszett az egyensúly.
Még egy gondolat ha már Kosztolany. Mikor a Capitalban az aktuális német kormányok gazd polját, és jegybanki politikát kritizálta mint egyik kedvenc témája nem az lett a folyamat, hogy fel kell vásárolni a lapot és Koszto papát el kell zavarni, mert beszólt valamit, és ez tűrhetetlen. Vagy a lap többet nem kap állami hirdetést amíg el nem zavarják, vagy le nem szabályozzák.
Vagy az egyetemen ha kritizálta a prof-ot nem az volt , hogy a dékán kiadta az utasítást többet nem lehet meghívni mert kritizálni merte a tökéletes világunkat.
Ez egy apró dolog a világban mi volt Koszto papával mikor kritizálni merte az aktuális irányvonalat , de mint szemlélet vsz nem jelentéktelen abban melyik ország merre halad.
Na valami ilyesmi ez a Soros történet is, mond valamit nem muszáj vele egyetérteni de ha 1 % olyasmi elhangzott ami hasznosítható, és 5% olyan ami elgondolkoztató vitaalap már megérte.
Csak ha egy Figyelőből ki kell rúgni valakit mert nem a leckét mondta fel akkor nehéz lesz építő jellegű beszélgetéseket vitákat folytatni akár gazdasági, akár migráció gazdasági vonatkozások, akár teljesen más témákról.
Ha már rombolás legyen kövér. Mondjuk elképzelem Koszto papát összeeresztenénk Schmidt Máriával. :) Szerinted hány cikket tudna publikálni? Vszínű, hogy az elsőnél azt tanácsolná Máriának foglalkozzon inkább azzal , hogy Dózsa, vagy Pruck van a képen az egy komoly kihívás neki. :) Ha meg nem tetszik amit írt akkor nem ír többet aztán csókolom. Illetve hát a közelébe se menne egy ilyen szellemi műhelynek ez a legvalószínűbb.
Kosztolany mint független gondolkodó szintén foglalkozott politikával volt véleménye a világ folyamatairól amiket publikált rendszeresen mint újságíró. Németországban publikálva sokszor támadva a német gazdaságpolitikát annak hatásait Európára. Mint független újságíró, kihalófélben lévő szakma. Meg elmondott az egyetemeken. Ahol a tanárokat, közgazdászokat is támadta sokszor. Magyar egyetemeken nem mert valami érthetetlen oknál fogva nem hívták. Nem volt benne biztos a tantervben. Buffett pl a legutóbbi kampányban beszállt Clinton mellett, azzal indokolta, hogy Trumpot alkalmatlannak látja. Hát nem tévedett vsz.
Annyi a különbség egy független gondolkodó és egy politikus között, hogy az előbbinek nem kell foglalkoznia a népszerűséggel. Ez egy alapvető különbség, és ezért nem elegáns összehasonlítanom mondjuk egy Sorost egy Orbánnal pl vagy bármelyik kollégájával. :)
Ettől még romboló hatásban szerintem kevés fegyver veszi fel ezekkel a kampányaival a versenyt. Legbrutálisabb ideggáz se mérgez ennyire. :) Ez egy politikusnak ha kellően gátlástalan ami alap a szakmában mindössze annyi, hogy rövid távon megéri e szavazatokban, ennyi a kérdés. Egy Sorosra viszont nem szavaz senki, őt ez a szempont nem érdekli.
Én nem látom ilyen sötéten a helyzetet. Itt él sok arabus, nincs velük semmi baj. Dolgoznak, és max 2-3 gyerekük van, mert itt ez a normális. Én nem hiszek abban, hogy az emberek nem változnak. Persze, abban a környezetben nem ahol eddig éltek, és nem lenne szabad arab negyedeket megengedni, igenis integrálódjanak, mint a zsidók. Egy Magyarországon élő zsidó nem úgy él, mint egy Izraeli.
Nekem még a 90-es évek elején volt egyszerre 2 arab kollégám, 1 kurd és egy berber. Sok nyelven beszéltek, dolgoztak rendesen.
Zoli tételezzük fel egy idegen bolygóról érkező intelligens lény vagy akit nem befolyásolt semmilyen földi történés, objektív szemmel tudsz ránézni a folyamatokra. :)
Ránézel a migrációra ami egy létező történés eredő erre mutat. Objektíven létező folyamat, nem mostanában kezdődött nem mostanában fog befejeződni.
Felteszik neked a kérdést minek van több értelme ez ebben rejlő lehetőségeket kihasználni, pozitív irányba billenteni több pozitívuma legyen mint negatívuma? Erről beszélni, tanácskozni, vizsgálni, vitázni?
Vagy a fejet a homokba és a gonosz migránsok , és a plakátok, és a népszavazás arról, hogy ide nem települhetnek gonosz migránsok stb? Mert ettől majd nem fog létezni ez a folyamat?
Hát szerintem nem kérdés a válaszod. :)
Persze annyit hozzá kell tennem Soros nem politikus. Így nem túl elegáns tőlem összehasonlítani a dolgait egy politikus üzeneteivel. Aki a leegyszerűsített műfajban utazik sokszor mert az rövid távon előnyökkel jár ilyen szakmai ártalmak vannak a politikusi szakmában. :)
De ettől függetlenül mi a rombolóbb? a migrációt mint lehetőséget vizsgálni, vagy gonosz migránsok plakátozni és hasonló ilyen érzelemdús dolgokat művelni? Na, szóval érted mire akarok kilyukadni.
Ők nem beilleszkedni,hanem beilleszteni akarnak,ez a nagy baj,ha sokan jönnek nekünk lőttek! A törökök más tészta,én is jártam ott, szimpatikusak voltak,nem tagadom!
Bár én sem örülök európa iszlamizálódásának, de szerintem azzal, hogy ilyen kicsi lett a világ, ez már eldőlt.
Mindenütt van tv, internet, repülőgép. Ha oda született, de nem tetszik neki, miért ne menne arrébb? Mi is ezt tettük 1000 éve, és nem is volt ilyen kicsi a világ. Vagy 1000 éve még OK volt, most meg nem? Miért?
Egyébként mindenki rinyál az iszlámtól, pedig Törökország megmutatta, hogy az iszlám is tud normális lenni. Most nem Erdoganról beszélek, de a török iszlám teljesen normális. Nincs burka, nincs semmi olyan, amivel minket fárasztanak. Igaz, kellett hozzá 50 év kb, de a magyaroknak is kellett 50 év (sőt több), hogy beilleszkedjünk abba az Európába, ahová 1000 éve megérkeztünk.
Az egyik téma amelyről Soros is beszélni fog: " Migráció mint lehetóség a gazdaság és a társadalom számára" ja meg találkozik a migrációs ügyekért felelős uniós biztossal is! Ez a vén fa.....nem nyugszik,mondjuk egy Andre Kostolany-kedvencem-befektetőként ilyenekkel foglalkozott,vagy egy Buffet stb??? Ez egy gusztustalan romboló gazember!
http://www.origo.hu/itthon/20170530-soros-is-holna...
vannak véletlenek.
Ennek a kopaszos sztorinak a legnagyobb baja az üzenetének a súlya összehasonlítva annak a népszavazási kezdeményezésnek a súlyával amit ezzel megakadályoztak.
Nincs arányban a kettő. Annak a súlya üzenetként néhány verőember megakadályoz egy népszavazási kezdeményezést asszisztál hozzá az egész apparátus rendőrség, ügyészség , állami hivatalok , választási bizottság . Azzal az eredménnyel összevetve, hogy mindezzel sikerült megakadályozni egy baromi komoly népszavazási kezdeményezést. Teljes aránytalanság ami komoly gondokra utal , gondolkodásmódban, racionalitásban, dolgok súlyozásában , teljes fékevesztettségre utal.
Mert egyszerűen szólva nem érte meg az egész, ilyen úton megakadályozni, ilyen üzenettel. Egy mikiegér népszavazási kezdeményezést. Teljesen kontrollt vesztett politikai vezetés juthat ilyen megoldásra egy ilyen ügyben. Legalább küldött volna oda olyan embereket akik külsőre, és pedigrére eladhatóak mint valódi népszavazási kezdeményezők . Akkor is kilógna a lóláb , de konszolidáltabban és egy trükközésként még kis jóindulattal lehetne legyinteni rá. Főleg ha utána a választási bizottság rendet tenne az ügyben. De így ezzel a megoldással az elefánt a porcelánboltban történet jött össze ismét.
Olyasmi mint a török testőrök Washingtonban. Tüntetnek a kurdok aztán a testőrök azt hiszik Törökországban vannak és szétverik őket. :) Az otthoni reflexek , beidegződések tudod. :) Így szocializálódtak. Ilyen üzenetű történet, azzal, hogy utána az államigazgatás ingerküszöbét nem lépi át, és mintha ez lenne normál ügymenet.
Nem is kell megnéznem egy Erdogan rendszert közelről nagyítóval, a testőreinek a problémamegoldása, és reakciói mindent elmondanak mint üzenet . Volt már EU-ban is ilyen ügyük. Valahol látogatott Brüsszelben vagy hol és a testőrei a parlamenti őrséggel ütésváltásba keveredtek ott is azt hitték, hogy éppen hazai ügymenet van. Ez a kopaszos sztori is magáért beszél.
Ki mondta h nem lehetnek jó koboldok is? :-) tigrincske se lenne reménytelen, ezért is a sok győzködés… A statikus belemerevedés, a zsigerből pofozkodó proli és haszonleső attitűd, a tanulatlanság azért erős gát. De próbáljuk a mentést, ahol csak lehet! :-)
