Az biztos, MGHUN-nak is mondom a legfrissebb hsz-re, hogy egy külföldről érkezett sváb kisebbségit akár volt Szu-ból akár Mo- akár ,Cseho, Lengyelo ból ment oda könnyebb lényegesen integrálni mint egy törököt, vagy egy afrikait, vagy egy afgánt.

Nehéz sztori az biztos, és vszínű, hogy komoly kiutasítások is lesznek, hogy az mennyire végrehajtható az egy másik kérdés, eltűnik valahol Európában aztán kereshetik, vagy nincs hová visszatoloncolni mert nem fogadja vissza évekig származási ország.

A törökökkel azért már van annyi év amiből gyakorlati tapasztalatok le lehet vonni, mi az ami működik mi az ami probléma.

Igazán ezzel a rohammal kukoricáson árkon bokron valahol kényszerpálya is volt ez a németeknek megpróbálkozzanak a komoly kihívással. Mert ha nem ezt az opciót választják akkor a többi EU-s országra hárítják . Mondjuk ráterelik az osztrákokra stb. Azzal még nagyobb zűrt okoztak volna . Másrészt meg az önbizalmuk komoly és vszínű hisznek abban , hogy nagy részéből német állampolgárt faragnak aki használható lesz. Ami ha sikerül nagy hányadban az komoly teljesítmény.

Nekünk ezt az egészet a roma felzárkóztatás szempontjából is nagyon kell figyelnünk. + demográfiai folyamatok miatt is mert nálunk is az van, hogy a szülőképes nők száma zuhan, és olyan spirálban vagyunk amiből kijönni . Népes generáció szülőképes női kiesnek akkor ha megfeszülünk se elkerülhető 1-2 millióval essen a létszám. Szóval nagyon nem mindegy nekünk német gyakorlati tapasztalatok mik lesznek az ügyben.

Valahol abban a kényelmes helyzetben vagyunk , hogy más országok gyakorlati tapasztalataiból tanulhatunk majd. Nem mi végezzük el élesben , hanem az össz nyugat európai tapasztalatokból megspórolunk néhány kört , és már ahhoz tudjuk igazítani a dolgokat. Ez nagy előny , ha értelmesen tudunk vele élni. Ha ezt az időszakot nem használjuk ki akkor úgy járunk egyszer csak igencsak fájni fog az időveszteség. Mint az eu-s pénzeknél is , türelmi időt nem használjuk ki értelmes dolgokra.

A mi számunkra jelenleg nem az integráció a probléma, hanem a másik véglet a vonzerőnk. Kiment külföldre dolgozni sok ember, és több területen lehet hallani nincs pincér , szakács, szakmunkás stb. Nekünk jelenleg az integrációs problémákat tanulmányozni kell mert kibicként nézhetjük, viszont cserébe azzal kell jelenleg megküzdeni, hogy mivel vonzzuk magunkhoz az ukrán vagy bármilyen munkaerőt . Ami már ma élő problémánk. Ezzel viszont németeknek nem kell megküzdeniük. A két véglet kb a játékban jelenleg a két ország . :)

Nehéz ügyek ezek nagyon.

Az még a baj, hogy, ha germanya iszlamizálódik, akkor magával ránthatja az egész nyugatot. Méghozzá úgy, hogy a szomszédos államokban élő arabok a győzelem láttán felbátorodnak, és kirobbantanak egy polgárháborút. Akkor meg hastala vista EU. Ha az EU esetleg hajlandó lenne jobbra át parancsot követni, akkor ez még elkerülhető lenne.

Ott a pont!

Eddig nem akartam ilyen durván kimondani, látva a mémekre egyesek reakcióját.

Így néz ki a helyzet, mint amit leírtál kb......

Értem, hogy mit akarsz ezzel mondani, csak most a cikk egy másik részére hívnám fel a figyelmet: a migrik 70%-a 4 általánost végzett, csak saját nyelvén értő 16-30 éves fiatal férfi.

Ahhoz, hogy ők akár egy alap szakképesítést kapjanak, ahhoz a Német államnak elképesztő összegeket kell kiadnia. Addigra, mire mindegyik munkába tud állni, addigra leereszkednek a béka segge alá. Másrészt a migránsok nem mind atomfizikusok, akik találmányaikkal erősítik az országot. A nagyrészük vallásilag fanatikus (bár még nem terrorista), akit kurvára könnyű manipulálni, és szinte lehetetlen Európai normák elvárásaira integrálni.

Ezekből a migrancsokból igazán nem tudom, hogy lesznek kereső, hasznos , integrált német emberek, akiknek Németországban élniük kéne.

ami azt jelenti, hogy a következő generációváltásnál (tehát a mostani német szülőképes nők gyerekei ha szülőképes korba kerülnek) már csak harmadannyian lesznek számukat tekintve mint most. Harmadannyi szülőképes korú német nő lesz és vállal gyereket 0 és 1 között. Persze ha muszlim bevándorlótól vállalnak gyereket, muszlim szokásjog szerint, akkor az ő tfrjük is felmehet majd 2-re.

Ez gyakorlatilag az európai fehér ember módszeres kiirtása a nyugati országokban - önfeladás útján/ háború nélkül.

hát a háromszoros szorzót a destatis állítja, akkor ha 2 a tfr a törököknél a németeknél 0.7. Kell még magyarázat?

törökországi demográfiai helyzet :

A TFR már 2001-ben is alig haladta meg a 2.2-t, és azóta is csökken, most olvasom, hogy a kormány a szír menekültektöl reméli, hogy a helyzet javulhat :)

törökországi törökök TFR -je 2.07 (2014)

Kell kifejtenem jelentöségét a gondolatmenetedet illetöen?

"született gyerekek száma 860 ezer körül van egy évben, ennek 36%-a bevándorlási hátterű."

És a bevándorlási hátterüek fele európai.

azonos kultúrkörből bevándoroltak asszimilálódnak, nem csoda, nincs olyan nagy kulturális különbség - és ez nem is fog a német társadalomnak problémákat okozni. De az ott élő török kisebbség aki 60%ban Erdogan új elnöki rendszerére/ és iszlamista fordulatra szavazott azért érdekes adat, miközben nagy részük 1970-1980 óta ott él...szerk:és több mint 100 éve megtörtént az egyház és állam szétválasztása Törökországban is.

Visszatérve arra a kérdésre, hogy vajon a németek vagy spanyolok tudják jobban integrálni a muszlimokat, a válasz a tömeg nagyságában, az időben és a kényszerítő körülményekben rejlik. Ugyanis a más országokban élő török kisebbség 3/4 része él szerk. Németországban.

Jelenleg 5-6 százalék a teljes népességen belül a török bevándorlási hátterűek aránya, korfa alapján pedig minél fiatalabb korosztály annál nagyobb az arányuk. Mivel átlagban háromszor több gyereket vállalnak, mint egy echte német vagy európai bevándorló. 5% az 4 millió ember, ehhez érkezett még minimum 2 millió afrikai, ázsiai. 2 év alatt, miközben a született gyerekek száma 860 ezer körül van egy évben, ennek 36%-a bevándorlási hátterű.

Van egy jó mondat a cikkben ami beszédes : a német emberek beletörődtek...azaz feladták...ez nem sok jót vetít előre nekik sem.

Ez adja a dologban az igazi kihívást. Gyerekkori szomszédaim fogták magukat rendszerváltás után és család kiment németbe. Ház eladva minden összepakolva tűz németföldre. Abban a 20% bevándorló németben amit most összesítettek ők is benne vannak. Ez lassan 30 éve történt de 1950 után tehát benne vannak a statisztikában mint bevándorlók. Mostanra inkább lehet őket németnek nevezni , néha jönnek német akcentus "gyerekeknél" mára 40 éves emberek azok a gyerekek. Keresgélik néha a magyar szavakat mi , hogy is volt. Persze hát itt éltek kb 10 évet kint meg 30-at.

Ez a folyamat kellene azoknál is akiket majd befogadnak a végén.

Pénzügyi része miből vásárol amíg nem tud beilleszkedni munkát vállalni addig segélyből . Aki munkát tud vállalni az meg fizetésből , vagy a tőkéjének a kamatából ha kimentett egy adag lóvét Szíriából azért lehet ilyen is. stb stb ami még az életben verzióban elképzelhető gondolom van minden.

Ezért hoztam ezt a hadianyaggyártós példát mert ha belegondolsz ott egy semmi másra mint háborúra használható bombát , akár atombombát gyártottak le állami pénzből. Magyarul az állam egy rakás lóvét adott a gazdaság szereplőinek azért legyen a végén egy tárgy egy rakétasilóban ami egy dologra használható fel lehet vele robbantani egy várost, vagy egy országot most már kb. Ennek a gazdasági következményei mint gazdaságtörténet. Mondjuk Hiroshima gazdaságtörténete az usa gazdaságban. Attól perctől mikor egy magyar bevándorló/menekült Szilárd Leó Roosevelthez próbál eljutni az ötletével (nem tudom segélyezett volt e vagy sem) egész addig amíg több mrd dollárból megépül a bomba és Enola Gay-ről néhány repülős lehajítja Hirosimára. Ennek a több mrd dollárnak amit erre a célra szántak van egy igen komoly gazdasági hatása is egy Usa gazdaságra. Mert akkor néhány milliárd dollár az ma mondjuk 1000 mrd dollár.

Nyilván itt teljesen másról van szó nem egy tárgyról egy bombáról , hanem emberről akinek vhogy be kell illeszkednie oda , életmódjával hatással van a környezetére de én itt most csak a pénz a gazdaságba az állam részéről egy bizonyos cél érdekében szempontból mondom. Egy bizonyos célért az állam kinyitja a széfjét és pakolgatja a kötegeket kifelé. Ami eljut a sarki fűszerestől , az internetszolgáltatóig.

Ha csak egy-egy iskolában lenne így, akkor azt külön kiírták volna, nehogy a német embereknek szemet szúrjon, hogy többen vannak náluk az arabok, mint ők maguk. És mint mondtam, ezt nem az AFD politikusa írta.

Pedig általában amerika játszadozza a "világ multikulti-őre" szerepét. Ahhol nekik megéri, ott vannak, a többi le van szarva. Tipikus amerikai mentalitás. Milyen érdekes, hogy palesztna nem érdekli őket, mert a jenki nyelvek tövig nayalják Netanyahut.

"német diákok 80%-a arab (vagy török). "

Szerintem annyit írtak, hogy van olyan iskola, ahol...

Nem venném ennyitöl bizonyított ténynek általánosságban.

Éljen a multikulti, nemdebár? A nyugis, vidéki területeken, ahhol egész nap a nácizást olvassák az emberek, ott nagyon liberálisok tudnak lenni, de akiknek együtt kell élni a sáskákkal, azoknak már kicsit más a véleményük...

Bennem fölmerült egy egyszerű kérdés: Ha a migránsok 70%-a írástudatlan, 4 általánost végzett fiatal, akkor miből fogja kifizetni azokat a ruhákat, termékeket, amiket az imént emltettél. Ez nem fogja a gazdaságot felpörgetni. Valamint a képzésük is egy hátráltató tényező: Miből fogják őket képezni? Jaaaaaa! A német emberek adójából ("államilag finanszrozzák), pont abból a pénzből, amiből a migránsok a segélyt és lakást is kapják.

Másrészt ez etnikai kérdés is. Megint csak hangsúlyozom: a német diákok 80%-a arab (vagy török). És ezt nem az AFD álltja. Hanem ez egy bizonytott tény. Ha gy haladnak a dolgok, nem lesznek valódi német emberek, akiknek a gazdaságát föl lehetne pörgetni.

Azt azért meg lássuk már be: az arabok nem németek!

Ha egy veréb az istállóban születik, akkor nem lesz ló! Főleg nem akkor, ha az istállóban élősködik.

Ha racionális dolgokat keresgélnék EU nehéz helyzetbe hozására, ellentétek kiélezésére akkor mondjuk az oroszokra gondolnék . Akiket gazdasági szankciókkal sújtott EU , ukrán vita. Utána indult be a balkáni útvonal.

Vagy törökök akik EU-val alkudoznak mindenen, milyen fontosak lettek ebben az ügyben. Pont náluk voltak a táborok. Micsoda véletlen ilyen alkupozícióba kerültek. Lehet rásegítettek egy kicsit erre a véletlenre.

Ezt a vonalat logikusabbnak látom mint a Soros a csavaros észjárásával így próbálja reklámozni a multikultit. :)

Még azért sok nemzetközi érdeket fel lehetne sorolni akik nem annyira szomorkodnak ha EU helyzete bonyolódik.

Csónakom végén van egy leeresztő dugó. Azt mindig kihúzom ha eljövök. Nem komoly védelem komoly szándékok ellen, de turisták ellen jó. Bemennek ott bandáznának akkor bluggy bluggy bluggy merülnek szépen lefelé. :)

Na de lényeg a lényeg én is gyakorlati oldalról közelítem a dolgokat. Ezekre a következtetésekre jutottam amikre.

Szerintem sok ilyen ellenőrizetlen beáramlás nem lesz mint ez a 2 milliós vagy mekkora hirtelen eresztés. Folyamatos a szigorítása a dolgoknak. Azért németek teherbíró képessége is véges . Szabályok helyzethez igazítása is azért EU-s módon zajlik.

Ez a dolog inkább egy negatív reklám a bevándorlás , multikulti társadalom stb -nek , egy támadási felület ennek . Egy Soros vsz annál azért ravaszabb figura lehet, hogyha azért dolgozna Európában megszűnjenek a nemzetállamok akkor egy ilyen ezer támadási felületet adó módon álljon neki. Egyszerűen vsz arról lehet szó, hogy azok az emberi jogi stb szervezetek akiket támogat azok azon dolgoztak humanitárius katasztrófa esélye minél kisebb legyen adott helyzetben. Tájékoztatással, vízzel, kajával stb.

Miért lenne jó tételezzük fel Sorosnak van egy ilyen terve , ami azért a bevándorlást és az etnikai összetétel alakulását nézve Európában halad a maga útján az elmúlt évtizedekben, egy ilyen drasztikus lépést tegyen ami tényleg a lehető legrosszabb reklám egy multikulti társadalomnak?

Miért lenne annyira csavaros terve erre, hogy egy M1 híradóban Soros bérencek vizet osztottak a migránsoknak és térképet (ne a kukoricásban bolyongjanak) = ez el akarja árasztani migránsokkal Európát felismerésre jussanak komoly gondolkodás után, és azt megosszák a világgal. :) Totális hülyeség lenne a részéről ha ez lenne a nagy terve. Negatív reklám a tervének.

Éppen ha ilyesmin dolgozik akkor az lenne az ideális hozzá minél kevesebb problémával rendezetten, legálisan olyan emberekkel akik nem egy afgán barlangból szabadultak ki stb. Szerintem.

Itt látok már a dologban egy logikai bukfencet.

nem személyeskedés..csak lefordítom gyakorlati oldalra..így plasztikusabb neked..a saját stéged véded mint a kishörcsög..de az országhatár smafu..mert nem ott lax és nem érint.. sajna ez egy régimódi gondolkodás.. 70es években volt telkünk.. szomszéd egy nagyon pedáns ember..a telkén még a fűszálak is egyirányba álltak..egy kóbor levél nem volt ott.. a szemetet viszont a telke melletti erdőbe szórta.. kerítéstől kerítésig és az égig az övé volt a tér..a többi nem érdekelte.

Ha kiírod a stégedre a csónakodra.. welkamm horgásztárs használd nyugodtan.. a házadnál is elbontod a kerítést..bárki szedheti gyümölcsöd.. nyitva az ajtó a vándorok előtt..akkor azt mondom ok.. elhiszem..valódi szent vagy és igazhitű emberjogi..

Igen, jó kérdés miért jött létre az invázió..miközben a menekülők zöme már 3-10 éve táborokban élt.. pont ebből jön a sorosozás.. írtam korábban.. a menekülttáborokban a segélyszervezetek egyik pillanatról a másikra megszüntették az iskolázottak ellátását.. (raktam be linket nevet akkor.. nem műmájer emberjogis..hanem aki tizenéve a menekülttáborokban dolgozik) ők voltak az úttörők..nekik adtak elöször soroshoz köthető cégek kiskt-kat.. utána jönnek a követők..ezeket követik a birkák.

Na de miért jöhetett létre ez az invázió és milyen mozgástér volt akkor már. Ez is az ok okozatokban benne van .

Nem győztél meg az érveiddel. Személyeskedsz az kevés ahhoz, hogy meggyőzz arról micsoda értelmet vittünk a gonosz migránsos sztoriba. :) Persze ez nehéz ügy mert nem sokat sikerült belevinni és az is az 1x1 kategóriában mozgott. :) Szóval megértem, hogy inkább személyeskedni próbálsz de én ezt most nagyvonalúan elengedem.

Attól még a németek nehéz fába vágták a fejszéjüket. Nagyon komoly önbizalomra vall ez a feladat amit bevállaltak. Ez részben kényszerpálya volt a részükről de akkor is. Kíváncsi leszek mit tudnak majd felmutatni mondjuk 5 éves távon az ott maradó mondjuk 50-60-70%-ból mennyien illeszkedtek be a rendszerbe.

http://magyaridok.hu/kulfold/dermeszto-igazsag-fra...