Nem a szavazók a bűnösök, hanem azok a politikai pártok, akik a szuverenitásunk ellen kampányoltak, állítva, hogy nincs tétje a dolognak.
Nem a szavazók a bűnösök, hanem azok a politikai pártok, akik a szuverenitásunk ellen kampányoltak, állítva, hogy nincs tétje a dolognak.
http://index.hu/velemeny/2016/10/02/kvotanepszavaz...
Miközben a népszavazás egy nagyon fontos és jó dolog lenne, az egészből viccet csináltak. Egyrészt egy csomó ügyben, amiben még érdekes lehetne a nép véleménye (alaptörvény, Paks 2, olimpia) nem engedtek/engednek népszavazást tartani, de egy előre borítékolható eredményű témában bevállalták, elképesztően tolták is, mégse lett közjogi értelemben elég szavazat. Viszont úgy csinálnak, mintha az érvénytelenség nem jelentene semmit. Ennek mi értelme van? Hogyan lehet ugyanaz a következmény érvényesség és érvénytelenség esetén is?
Tekintve, hogy a népszavazás előtt mondtam, hogy fontos az érvényesség, fontos a szavazás, nem hülye a kérdés, hogy ez a szuverenitásról szól és komolyan kellene venni, és az érvénytelenség vissza fog ütni a bojkottra felhívó és érvénytelen szavazatra buzdító pártokra, igen, én mondhatom, hogy bűnösök ezek a pártok.
"az elkúrt megosztó politikát nyomjátok" - senki nem kényszerítette az ellenzéki pártokat, hogy a szuverenitásunk (ami mégiscsak egy nemzeti minimum kellene legyen) ellen kampányoljanak az "árokbetemetés" jegyében. :-)!
így van, de inkább a 5 millió nem szavazó lesz a hibás
Tegyük hozzá, Viktor is tudta, hogy mi a küszöb, beleállt a kampányba, ilyenkor azért többnyire a politikus felelössége szokott felmerülni, ö döntött mindenröl, kérdés, kampány stb, ritka hogy a szavazók a bünösök, de ebben az országban ezt is megengedheti a fidesz, és csodálkozik hogy szakmányba kapja a rajzolt faszt
tehät minden kritika, minden negativ visszacsatoläs ärokäsäs, az ellenség müve, amihez szegény Fidesznek semmi köze? :)
mellesleg kérd számon a välasztäsi bizottsägon, akik ilyen kretén kérdést jóváhagytak és kérd számon a fideszen, akik a küszöböt feljebb vitték
"De mindenképp annak a következméne hogy itt a pártok évek óta csak árkokat ásnak így lassan tényleg elképzelhetetlen itt egy nemzeti összefogás bármilyen politikai ügyben ( érdekes pl az Foci EB részvételnek,vagy az Olimpiának egy ország tudott egységesen örülni. "
Emlékeztetlek, hogy sem a Foci EB sem az Olimpiai eredményeknek sem tudtak örülni.
Az ország szuverenitásának kérdésében a bojkottra való felhívás, az érvénytelen szavazat, a hülye kérdésre hülye válasz, a nincs itt semmiféle látnivaló az árokbetemetés jegyében, vagy a "mi jobban gyűlölünk titeket, mint ti minket" egységet teremtő felszólítás jegyében zajlott? :-)!
akkor bejön a kommentelö érzése, mindenki bünös, hülye csak ti nem
Sok szerencsét a támogatás bövítéséhez.
Az ország 1/3-ával semmire nem mentek, amíg ezt az elkúrt megosztó politikát nyomjátok, nem is lesz soha több, mint 1/3.
Nem fogtok tanulni ebböl sem.
Csakhogy azt sem látjátok be, hogy így azországnak sem fog menni.
Pl egy népszavazás se.
Persze
Csak ismételni tudom magam: egy polgár nem tehet mäst, mint mérlegelve az adott informäciokat és szo szerint értelmezve a kérdést dönt. Nem a polgár hibája, ha olyat kérdeznek töle, amit nem tud jó szívvel eldönteni, és az sem, ha olyat kérdeznek, amire olyan sokan nem tudnak válaszolni, hogy ezzel külpolitikai häträny keletkezik. Ez a szavazäst kiíro felelössége is. Köztudott a közvetlen demokráciája buktatója és kockázatai.
én azt állítottam, hogy közjogi értelme nincs, ezt tartom
Senki (spade, te) nem tudott válaszolni, a népszavazás hogyan akadályoz meg betelepítést. Te magyaráztad, hogy nem kötelez minket, amit a népszavazás után hozna az Eu.
Belpolitikai és külpolitikai következménye hogyne lenne, nyomásgyakorlásra jó lett volna.
Ahhoz tetszettek volna nem ellehetetleníteni a népszavazás intézményét, ugye.
Nehogy már ne legyen politikai felelössége vazze Viktornak, hogy így elkúrta a migráns szavazós kérdést.
Megemelte az érvényességhez szükséges küszöböt, majd nem tudta eléggé nem megosztani a szavazókat.
Könnyen lehet, hogy nehezíti az Eu elleni csörtét, egy 90% körüli érvénytelen szavazás, mint ha nem is lett volna.
Majd meglátjuk.
De ne hárítsad ezt senkire, ez Viktor játszmája, ha bevállalta a kockázatot, akkor nyerni kell - az általa nehezített pályán is.
Azok után amit a külföldi sajtóban olvasol?
Előzetesen ismert volt, hogy mennyi az érvényességi küszöb, és igen, mindenki bűnös aki bojkottra és érvénytelen szavazatra szólított fel ebben a kérdésben, rövid távú belpolitikai érdekek mentén.
én a magam nevében: persze.
Miért is kellett volna vältozzon a véleményem?
Én betegen mentem el szavazni, és nagyon örültem volna, ha kormánykritikussägom ellenére egy értelmes (és megfelelö idöben feltett) kvóta elosztásos kérdésre ikszelhettem volna egy nemet.
Szóval belpolitikailag a Fidesznek siker, hogy több, mint 3 millióan szavaztak ebben az ügyben mellette, bár véleményes, de az érvénytelenség miatt adu ász EU kezében.
Ezek után szeretném megkérdezni, azoktól akik egyetértettek azokkal akik azt állították, hogy nem volt tétje ennek a szavazásnak, nincs illetve nem lesz következménye, csak belpolitikailag akarja magát megerősíteni a Fidesz, meg hülye kérdésre, hülye válasz, hogy még mindig egyetértenek-e ezzel?
(Vazze...
Tényleg ne felejtsük már el, hogy mi miatt lett érvénytelen, egy egyébként teljesen egyértelmü, földindulásnyi egyoldalúságú, 90% közeli döntés (a NEM). Mióta kell 50% az érvényességhez?? )
És akkor a komment :
... A népszavazás csont nélkül érvényes és eredményes lenne ha nem módosította volna 2011-ben az ALAPTÖRVÉNYBEN a FIDESZ (!) az 1997-es törvényt. Akkor a szavazásra jogosultak 25%-ának kellett egy véleményen lenni az érvényességhez.
... A Fidesz világ életében egy kemény belső magra épített és ezt azzal próbálta egybentartani hogy aki kívül van az mind ellenség. Az alacsonyabb részvételhez ez a komoly mag ( 1,5-2 millió fő ) bőven elég volt a választások megnyeréséhez. Nem volt sose konstruktív egy párt felé se vagy bármilyen más szavazótábor felé vagy esetleg a más véleményen lévők felé. Kritikák sose érdekelték és nem akart megfelelni más csoportoknak is akik láthatóan pártnélküliként nem találtak maguknak egy pártot sem akire voksolhattak volna. És természetesen a jelenlegi kommentelők és alap fidesz hívők is így voltak vele. Aki csak más véleményen volt mint ők bármiben ( legyen az korrupció, Paks2, Magánnyugdíjpénztár, vasárnapi boltzár stb... ) az csakis ellenség lehet, tehát kommunista, vagy zsidó, vagy brüsszelita, vagy ballib, libbant esetleg migráncsimádó. Nem volt átmenet.
Nem volt elég ez a tábor. Kellettek a táboron kívülről is megnyerni embereket. Leginkább a párton kívülieket ( a 10-15%-os balos tábor önmagában kevés is lenne, a jobbik táborért meg kűzdeni sem kellett ). Na és a fentiek után azt hitték csak keményebben kell nyomni ugyanazt a kommunikációt amit a magnak eddig toltak és az elég lesz. Hát ez ütött vissza. Nem tanultak a hibáikból és még egy ilyen hulla egyszerű helyzetben ahol tényleg könnyű lett volna más párt szimpatizánsait megnyerni a saját ügyüknek itt se sikerült meggyőzniük elég embert ..
És most a kérdés az hogy ebből le tudnak-e vonni következtetéseket a jövőre nézve vagy továbbra is megy majd az "Ez az ellenség műve" szintű kommunikáció.
Érdemes volna ezen elgondolkodnia sok iteni kommentelőnek is.
Ugyanis ez a népszavazás a Fidesz kudarca ( nem az országé ) és nem is a mingránshelyzet kezelésének kudarca. De mindenképp annak a övetkezméne hogy itt a pártok évek óta csak árkokat ásnak így lassan tényleg elképzelhetetlen itt egy nemzeti összefogás bármilyen politikai ügyben ( érdekes pl az Foci EB részvételnek,vagy az Olimpiának egy ország tudott egységesen örülni.
És a kudarc azért is annyira hihetetlenül nagy mert szinte minden kedvezett nekik.
Nagyon magas az érvénytelen szám, Kétfarkúaknak Karácsony van. :) Egy üzenetként felfogható ez is , ha van rá vételi szándék.
Bízom abban azért ez a népszavazás volt a csúcspont a témában. Legalábbis az ilyen fajta megközelítésében.
Zárt ajtók mögött remélem valami olyasmire jutnak lassan lassan lépegetni a közép felé. Hosszú folyamat lesz még. :)
Sőt azt is el tudom képzelni részvételtől mindentől függetlenül előzetesen is ezt szánták a csúcspontnak. Innen pedig visszavenni lassan fokozatosan. Bölcs lenne.
lmp sose volt 11%-on Bp-en se, ahogy én tudom?
Volt egyszer egy szdsz, melynek a fővároson kívül nem volt érdemi tábora az utolsó 2 ciklusában. A pártot eltemették, majd iszonyatos média hátszéllel felhozták néhány hónap alatt 5% fölé az új szdsz-nek szánt lmp-t nagyságrendileg közel ugyanennyi fővárosi támogatóval, vidéken ezek se léteztek lényegében.
Most, hogy Schiffert kigolyózták, a párt megy a levesbe nélküle, a mögötte álló tábor új gazdit keresett és szvsz bennük megtalálta (ezeknek is csak a fővárosban van tábora).
Lehet, hogy tévedek, de így látom.