ez csak a te véleményed

szó sincs erröl: "csak a szuverenitás átadás kérdése és a kvóta korrigálhatatlan"

arra sem reagälsz, h. miért nincs kiirva népszavazásra a letelepedési ällamkötvény? Ahol oligarchäknak mindenféle fenntartás nélkül nem csak menekült státuszt, nem tartozkodäsi engedélyt, hanem egyenes ugy adnak ällampolgärsägot, h még csak itt sem kell élnie??!!! Plussz még az adómból mindezért kamatot is kap. Nos?

Nem ez a népszavazás kérdése, amit akár meg is tudnék välaszolni: "akarod e a nemzeti szuverenitásnak azt a részét átadni eunak, ami a migránsok befogadásáról szól"

Nem a téma a rossz, hanem a kérdés. Kifejtettem. Amit te írsz, az mind szép és jó, csak a problémámra nem välasz és a rossz kérdésre sem reakció.

A népszavazásból nem következik semmi.

Ha sok az igen, abból nem következik, hogy az Eu ezrével telepít be véglegesen migránsokat. Vagy akár rövidtávra menekülteket.

Ha sok a nem, abból nem következik, hogy nem fog betelepíteni. Ahogy sokezret hoz egyébként most is a fidesz kötvényért.

Mert nincs jogi relevanciája.

A másik kérdés: miröl is szól valójában egy népszavazás? Mindig is belpolitikáról szólt, mert politikai hidegháború van itthon, és háborús mentalitás.

A vizitdíj miröl szólt? Hogy gyurcsány takarodj. Most nincs gyurcsány, nincs fidesz propaganda, és láss csodát, 2/3 megszavazná a vizitdíjat.

A mostani is erröl szól, még a fideszes Tölgyessy szerint is, ez egy belpolitikai megerösítö szavazás, éljen Viktor, biankó felhatalmazás. Ez lesz az eredménye és ez az értelme Viktor részéröl . Függetlenül attól, hogy valaki ténylegesen a szó szerinti kérdésre szavaz-e vagy sem.

Igen, csak a szuverenitás átadás kérdése és a kvóta korrigálhatatlan, amennyiben egy ilyen döntés születik decemberben, és Magyarországnak nincs érvényes népszavazás a kezében.

Ellenben ha van, a tapasztalatok alapján még mindig dönthet úgy később, hogy mégis csatlakozik - mivel a kérdés második része nyitva hagyja a lehetőséget, hogy az országgyűlés így döntsön.

Szóval miért is kell rohanni bele a kvótába, a szuverenitás feladásba ebben a kérdésben?

Olvasd el, miről szól a népszavazási kérdés. A belpol ügyeket itthon kell megvívni - ott a pálya folyamatosan, 2018 a legközelebbi normál időpont amikor elküldheted a picsába a fideszt, ha elégedetlen vagy.

De próbáld meg leválasztani az egyéb belpol ügyeket erről a kérdésről, ha megy. Ha nem megy és magas a távolmaradás, vagy az érvénytelen szavazat, annak is lesznek következményei - kötelező kvóta formájában, illetve egy nagy lépés az újabb emberkísérlet: a tansznacionalista EU felé. Ha ezt akarod, értsd: MSZP-vel vagy DK-val értesz egyet EU irányát illetően, akkor ne menj el szavazni, vagy adj le érvénytelen szavazatot.

Az egyéb belpol ügyeket ettől a népszavazástól függetlenül ugyanúgy meg kell vívni, akár érvényes akár érvénytelen lesz a szavazás ebben a kérdésben. Egy következmény biztosan lesz eredménytől függően: vagy lesz kötelező kvóta, vagy nem. Vagy elveszik a bevándorlók befogadásáról szóló döntés szuverenitását a tagállamoktól vagy nem.

Különálló dolgokról beszélgetünk, az egyiket EU színtéren kell megvívnia a kormánynak népszavazási felhatalmazás alapján, a többit meg itthon kell megszülnie a társadalomnak a belpolitikában, hogy mit is akar.

Erre gondolsz népszavazási kérdés kapcsán:

"Miközben szerintem sem lenne szerencsés egy olyan kisebbség nagyszámú bejövetele, aki nagyon nem akar asszimilálódni, nagyon nem akar feloldódni, hanem egy enklávét jelenthet bármelyik befogadó országban."

Vagy erre:

"Az ellenzék zöme, nem az egésze, a jobboldali radikális ellenzék egészen mást mond, de a régi hagyományos kádári gyökerű baloldali ellenzék alapvetően erre játszik. Csakhogy ezzel lecövekelt egy meddő pozícióba. Nincs tartalmi mondanivalója igazán az egészről."

Bojár cikket nem olvastam.

Na most Viktor dolgai ebben a történetben kb úgy néznek ki, hogy ezeket a különböző szinteket amik nem függetlenek egymástól nyilván, de mégis más más részhalmazok. Mint a kvóta, a menekültek a migránsok a bevándorlók várható száma, a külső határvédelem, Schengen, belső akadálypályák stb stb összekeveri olyan logikai bukfencekkel, hogy már ő is sírva fakad rajta ha nem látja senki vsz. :)

Szezont a fazonnal össze vissza kavarja mert jó játék, olcsó játék.

Ezen a közös megoldás menekültstátuszúaknál , nem közös megoldás alapproblémán nem változtat az, hogy a célországoknak hirtelen sürgős lett a közös megoldás. Nyilván ahogy mondod ezért is pörögtek rá belpol okokból is. Eddig húzták halogatták szenvedtek vele szokásos EU stílusban mikor rossz és még rosszabb között kell dönteni akkor általában időigényes a dolog és utolsó utáni pillanatban válságtanácskozás van. EU védjegye az ilyesmi. :)

Lásd jó példa görögök . Két rossz megoldás közül lehetett választani, megmenteni őket, vagy nem. Egyik rosszabb mint a másik. Ment is a műsor az utolsó utáni pillanatig. Ez az együtt is vagyunk és külön is vagyunk EU sajátosság miatt alakul ki , rendszerprobléma. De hát ez nyilvánvaló, erre olcsó játék hülye gyerekeknek rájátszani ,egy ország vezetőjének, szerintem. :)

Ha precízen akarjuk vizsgálni a kvótát minden zavaró körülménytől meg kell tisztítanunk. Tudományos alapokra van szükség. :)

Vagyis csak önmagában arra kell fókuszálnunk menekült státuszt elérő populáció (ilyen volt , van , lesz többi körülmény ide vagy oda) sorsát közös teherviseléssel oldjuk meg vagy minden ország ahogy tudja.

Ha közösre szavazunk akkor jelenleg a kvóta a legjobb és elfogadott javaslat. Lehet még lóvéban megosztani a terheket annak az a hátránya a csóró országok fogják finanszírozni a gazdag célországokat. Hát ez nem tűnik jó ötletnek. Lehet kombinálni még vegyes megoldás mást nem tudom mit lehetne közösen.

Ha egyéni út akkor még nagyobb káosz borítékolható vsz.

Rossz és a még rosszabb a választék.

De hát ez nyilvánvaló már azóta , hogy az olaszok küszködnek afrikaikkal, és EU tököl a közös megoldáson. Mert nincs jó csak rossz és még rosszabb a közös programra. Az egyéni pedig még annál is rosszabb.

Hát igen, az élet tartogat ilyen örömhíreket. A többi lehetőség se éppen egy leányálom ha az egyéni utat nézed. Sőt. Rögös, és még rögösebb ez a választék. :) De amondó vagyok ne essünk kétségbe apokaliptikus rémálmok még ne törjenek ránk.

van, aki szerint te nem vagy propagandista?

http://hvg.hu/itthon/20160701_Bojar_Gabor_Brexit...

Gondolom, kizárólag a ballibekhez köthetö vélemény és riogatás volt a propaganda szerint , hogy a fidesz többet fog lopni, mint a szocik, maffiakormányzás, demokrácia felszámolása, horthysta-feudalista visszarendezödés...

És mekkorát tévedtek a riogatók, hajjaj, hajjaj de mekkorát

Eü, meg oktatás? Árpi helyében a szavakat is kerülném, minden más csak kontraproduktív lesz a fideszre, tönkrebasszátok jó idöre az ország lehetöségeit

A holnap országa olyan lesz, mint a ma oktatása (Szent-Györgyi Albert)

Ja, várj, most jut eszembe, a híres ballib rettegö, Tölgyessy Péter (fidesz)

Mit is ír a népszavazásról?

Olvastad te is ugye?

Kormánypárti vagyok. Te meg inkább ellenzéki. Ellenzéki fizetett propagandista vagy-e?

Van, aki szerint nem az vagy?

"gyógypedagógus lehetsz, mert türelmed végtelen az idiótákkal"

Egyesek szerint meg fidesz seggnyaló propagandista vagyok, nem tudtad? :-)!

Ballibek jól nyomják eü, oktatás, eu kilépés, patásorbán belpol haszna mindent igyekeznek hozzákapcsolni ehhez a kérdéshez amivel el tudják bizonytalanítani az embereket.

Az, hogy mi lenne Magyarország érdeke, a magyar átlagpolgár érdeke azt nem nézik. Mondjuk ballibek hisznek és dolgoznak is a transznacioanilsta (nemzeti identitás felszámolása) euért. Ez is egy irány, kötelező kvótával nagy lépést tudnak tenni a tagállami szuverenitás felszámolásának irányába.

sok minden vezethet eu kilépéshez, de a kérdés nem erről szól, hanem arról: hogy akarod e a nemzeti szuverenitásnak azt a részét átadni eunak, ami a migránsok befogadásáról szól, figyelemmel arra, hogy euban hogy dőlnek el a dolgok, kinek az érdekében. Figyelemmel arra, hogyha végül mégsem tetszik a rendszer akkor a korrekció lehetőségét mennyire tudod befolyásolni a következő választáson pl. Eu esetében és mennyire ha a döntés tagállami hatáskörben marad, egy kormányváltással. Tehát ez annak a kérdése, hogy lemondasz-e ennek a kérdésnek a tagállami szabályozásáról és átteszed-e eu hatáskörbe most.

Ha most nem teszed át, később még mindig át lehet tenni, ha viszont most átteszed nincs tovább korrekciós lehetőség, mert ezt a szuverenitási jogot Brüsszel már az életben nem fogja visszaadni. Csak akkor kerülhet vissza, ha kilépsz az Euból vagy eu más módon szétesik.

Az érvénytelen népszavazás következményei ugyanúgy vezethetnek eu kilépéshez, mint az érvényes népszavazás következményei.

Sőt úgy általában Eu egyben maradása sem garantált.

gyógypedagógus lehetsz mert türelmed végtelen az idiótákkal.

Szándékosan hazudnak ferdítenek...olyanok mint a zsizsik..mindent összebasznak...

Van itt minden, lmp-s propagandista gyurcsányista..

ezeknek nem számítanak a tények.. orbán egy fasz de ezt a vonalat jól viszi..

a komcsilibsi vonal nehezen fog engedni..láttad örültek a robbantásnak..felcsillant szemükben a remény.. most üres csomagokat pakolásznak..hátha ettől összeomlik a rendszer..

objektívnek mutatják magukat de közben a pozitív dolgokat elhallgatják ferdítik hazudnak..akkor? egyértelmű.. vacak kis frusztrált emberek, önjelölt és fizetett agitproposok. Elékezhetsz..mszp létrehozott egy ilyen brigádot..kimondottan erre a célra.. a választásokkor a szipogó gyurcsóti belehörögte a mikrofonba..ezeknek nem lehet egy perc nyugtot sem hagyni.. nyomni kell éjjel nappal.

Ez mär 20 éve is téma volt környezeti területen dolgozók közt, nem meglepetés. Engem az lep meg, h ilyen sokäig tartott. Ez még csak a kezdet val.szeg.

ez a te véleményed, hogy nem vezethet Eu kilépéshez. Ráadásul "jelenleg" . Senki nem "jelenleg" gondolja.

Ahogy az is a te véleményed, hogy nincs Eu ellenes propaganda, bár az már inkább hazugság, kihagytad Orbán szónoklatait is a gyülésekröl? Azt hittem kötelezö a megjelenés nektek, hogy ne hallattszon a kifütyülés.

Nem tudsz semmilyen garanciát adni, hogy nem vezethet kilépéshez.

Az meg, hogy ne lenne itt Eu ellenes propaganda minimum 2009 óta, hazugság a részedröl.

Tony Blair egyébként pont ugyanazt mondta, mint te. És ö Orbánnál szavahihetöbb is :)

Aztán, hopp lett belöle

Nincs EU ellenes propaganda ebben a kérdésben. Sallangoktól, érzelmektől, Orbánfóbiától, próbáljunk már elvonatkoztatni egy sorsdöntő kérdésben. Annak vannak más fórumai, ahol kiélhetitek magatokat.

Például ez a fórum. A 2018-as választás. De a lovagkereszt visszaadás is jó.

Egy kérdés van, hogy akár december elsejével elkezdődhet-e migránsok betelepítése Magyarországra.

Nem lehet olyan következmény jelenleg, hogy EU-ból kilépjünk, EU magas támogatottsága miatt. Ha beindul a kötelező kvóta akkor az nem fog tetszeni az embereknek, és EU ellenesség valószínűsíthetően nőni fog. Aminek már lehet kilépés a következménye, ha mondjuk 20-30%-ra csökken a támogatottsága EU-nak. Mint Merkelnek, nem kizárt.

De akkor ki a hibás, ha elkezdik betelepíteni ide a migránsokat és bármilyen okból itt maradnak? Orbán lesz a hibás, hogy ezt meg akarta akadályozni egy népszavazással, vagy azok akik nem mentek el szavazni illetve érvénytelenül szavaztak.

Úgyhogy ha EU kilépés miatt aggódsz, akkor inkább szavazni kellene.