Elméletileg a szabad piac elve mindenre érvényes...
http://index.hu/tech/2014/04/29/megbundaztak_az_allaskeresest_a_legnagyobb_techcegek/
Elméletileg a szabad piac elve mindenre érvényes...
http://index.hu/tech/2014/04/29/megbundaztak_az_allaskeresest_a_legnagyobb_techcegek/
Mi külünbség van az orosz meg az ukrán között? Mindkettő szláv, szőke, vodkás cipófejű. Az orosz és ukrán csajok baromi jól néznek ki!
választási térkép alapján magyarországon is sokszor polgárháború van, osszuk ketté az alapján? Budapest központú szocilibsiország, meg Felcsút központú Narancsföld?
Az orosz nyelv felülreprezentált, mert a Szovjetunióban mindenki oroszul beszélt, ha érvényesülni akart.
Nem jelent orosz többséget az, hogy valahol janukovics nyert...
Etnikailag más a kép, tessék néhány:
(többségben egyedül a Krímben voltak oroszok, az le is vált)
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Ethnicukrainian2001.PNG
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Russians_Ukraine_2001.PNG
A polgárháborús helyzet stimmel, de nem egészen olyan a demográfia, mint azt gondolod...
Az orosz etnikum, országos szinten Krímmel együtt 17% körül van/volt
választási térkép alapján magyarországon is sokszor polgárháború van, osszuk ketté az alapján? Budapest központú szocilibsiország, meg Felcsút központú Narancsföld?
Az orosz nyelv felülreprezentált, mert a Szovjetunióban mindenki oroszul beszélt, ha érvényesülni akart.
Nem jelent orosz többséget az, hogy valahol janukovics nyert...
Etnikailag más a kép, tessék néhány:
(többségben egyedül a Krímben voltak oroszok, az le is vált)
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Ethnicukrainian2001.PNG
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Russians_Ukraine_2001.PNG
A polgárháborús helyzet stimmel, de nem egészen olyan a demográfia, mint azt gondolod...
Az orosz etnikum, országos szinten Krímmel együtt 17% körül van/volt
Destabilizálni, persze csak akkor, ha nagyon mélyek az ellentétek...
Linkelek egy térképet, amin pontosabban látszik, hogy nincs és nem volt egyetértés az országban arról, hogy Ukrajnának az EU-hoz kellene csatlakoznia vagy éppen oroszbarát politikát kellene folytatnia....
http://www.portfolio.hu/img/upload/2014/04/download-20140425.jpg
Ezen pedig az látszik, hogy Ukrajna keleti része bár csak 65%-ban orosz ajkú, de oroszbarát és nem akar változást... ezt úgy fordítanám le, hogy oroszbarát politika folytatását szerettek volna Ukrajnán belül.
Az alábbi térképek azt mutatják, hogy hol nyertek az oroszbarát pártok 2007-ben:
http://ungparty.net/ukrajna/ukrajna/Ukrainian_parliamentary_election_2007.png
vagy hol nyert az oroszbarát Janukovich 2010-ben.
http://www.gophoto.it/view.php?i= http://444.hu/assets/ukrwapo1.jpg#.U17e5KLQtPc
Nem meglepő hogy az oroszbarát politika iránti igény ott erősebb, ahol etnikailag is többségben vannak az orosz ajkúak.
Van tehát egy ország, amely teljesen megosztott abban a kérdésben, hogy EU orientáció vagy oroszbarát orientáció legyen a meghatározó az országban.
Van egy ország, amelyet a Nyugat nem tart alkalmasnak arra, hogy az EU-hoz csatlakozzon, de arra alkalmasnak tartja, hogy előnytelen gazdasági megállapodásokat köttessen az országgal.
Van egy ország, ahol a lakosság egy része vágyik a nyugat ópiumára, a jólétre mégha hitelből hazudott is, bár az ország gazdasága alkalmatlan arra, hogy ezt a jólétet megteremtse.
Van egy ország, ahol az ukrán-orosz történelmi múlt miatt kibékíthetetlen ellentétek feszülnek, és egy országban kell élniük, mert a személytelen államérdek az, hogy Ukrajna területi egysége sértetlen maradjon....
Szerintem egy országnak ilyen ellentétek mellett nem szabad együtt maradni.... nem véletlen a polgárháborús helyzet sem... Ez az ország egy áldozat. A nagyhatalmi érdekek áldozata, az EU hozzá nem értésének áldozata, amiatt, hogy ismét nem értettek meg egy országot... illetve kettőt: Oroszországgal együtt.... ezért inkább a levesbe küldték az ukránokat....abban reménykedve, hogy a gazdasági következmények elsodorják azokat, akiket támogattak tüntetőként, akikkel aláírtak egy sor egyezményt, amiben nem volt társadalmi egyetértés Ukrajnán belül és az Ukránok nagyjából a hajukra kenhetik IMF hitelestől, gyorssegélyestől...
Szerintem egyébként amit Ti nyugat-ellenességnek véltek, az nem más, mint a kritikátlan nyugat-imádat kritikája.
Nyugat ugyanezt Magyarországgal sec-perc alatt megtenné - feláldozná - , amit Ukrajnával, ha érdekei úgy kívánnák... ezért nem szabad csak a Nyugatra hagyatkozni... és nem szabad csak Keletre orientálódni...
És ebben nincs sem nyugat-gyűlölet, sem Putyin imádat, csak annak belátása, hogy a nagyhatalmak pillanatok alatt képesek destabilizálni egy országot ha érdekük úgy kívánja ... és nem számítanak a humanitárius elvek, emberi jogok, és a demokrácia sem...
Lehetséges orosz "útvonal": Harkov - Luhanszk - Donyeck - Odessza
sztem nem bonyolult..mint amikor a focimeccset nézed..Barca játszik Bayern-el..alapból választok egy csapatot de a szép meccs érdekel..és ha valamelyik szemétül kezd játszani azonnal fordulok.. csapatválasztásnál az előzmények számítanak.
"Ilyen szempontból nagyon is érdekes ez a hirtelen orosz orientálódás.
Majd hallasd a véleményed akkor is, amikor megszállják kelet-ukrajnát.
Minden posztkomm. ország fosik az oroszoktól, lengyelek, csehek, baltiak
Egyedül mi tapsolunk, harcos antikommunista vezérünk vezérletével"
Pontosan erröl van szó. És fura mód nem csak Viktor, hanem feltétlezem itt értelmiségi réteg tekintélyes része is már-már tapsikolós hatást kelt...jó hogy nem demokrácia védelmezöjének állítják már be egyesek az oroszokat, akik min. olyan agresszívak, mint usa. Csak kisebb a f.uk, ezért ritkábban rejszolnak rá az országokra, és egyelöre csak határaik mentén...
Ez mind így van, de akkor is érdekes a tömeges oroszbarát hsz-áradat. És most nem arról beszélek, hogy objektív elemzö hsz-kben párhuzamot vonni Koszovoval, ami teljesen jogos.
Egészen más képet fest, ha végig futom a fórumot...
Nem a spanyol ajkúak mentén fog törni, az elves politikáját pedig ma is láthatod, ha akarod
Nincs ott sem álmokból szőve a kerítés...de
Nem értem, ettől miért kellene bármit máshogy gondolnom Ukrajnáról
Már ugye, ha elvek mentén megyünk, és nem zsigeri antikapitalista gyűlöletből
Még mindig inkább a rothadó amerika fosszon ki, mint az oroszok
van komoly különbség, de ahhoz persze érteni kellene a két nép filozófiáját, meg némi történelem sem ártana
megjegyzem, ha szövetségek helyett elvek mentén meg moralizálva szeretnél közelíteni, Szerbia/Kosovo elég nagy öngól...
A Nyugatnak (leginkább persze Usa, fatökű EU mozdulni sem tud) az egyetlen, humanitárius elvek által mozgatott lépése volt
Majd kíváncsi leszek az USA elves politikájára, amikor a spanyol ajkúak megszavazzák az ország kettéválását...
Ha az Usa "elvtelen politikája" érvényesült volna pl. Trianonban, akkor most kevesebb okod lenne az erdélyi magyarokról szavazni akarni...
Ha már szövetséges megválasztásról van szó. Nem mintha a szövetségeseidet olyan gyakran választhatnád...ugye, hogy ugye? :)
A nyugati médiával meg ne keverj légy szíves :)
A krím elcsatlakozását soha nem kifogásoltam, a módszert annál inkább, már csak azért is, mert a nagy stratéga putymó rendesen tökön lőtte magát vele, amiből egyenesen következik, hogy "demokratikusan" megszállja majd kelet-ukrajnát is, és ki tudja abból mi lesz, vagy hol lesz a vége. Ott ugyebár nincsen orosz többség...
Másrészt, azért érdekes a téma (más szír meg egyéb problémákkal ellentétben) mert ez közvetlenül kihat ránk, főleg amióta Viktorunk elkötelezte magát putymó mellett, a békamenet meg hangosan csatlakozott.
Ilyen szempontból nagyon is érdekes ez a hirtelen orosz orientálódás.
Majd hallasd a véleményed akkor is, amikor megszállják kelet-ukrajnát.
Minden posztkomm. ország fosik az oroszoktól, lengyelek, csehek, baltiak
Egyedül mi tapsolunk, harcos antikommunista vezérünk vezérletével
Ez az ország olyan abszurd, hogy szó nincs rá :)
Magyarország kis ország..nem kell szittyáskodnunk..mindenkivel szövetségre kell lépnünk akivel csak lehet.. svájcot sem érdekli ki hol politikus..vigye a pénzét és annyi..
Anno azt mondták németek soha nem felejtik el "kiengedtük" az ndk-sokat és segítettük az egyesítésüket..ma már senki nem beszél erről a német iskolákban meg sem említik az egyestés kapcsán...az igéretekkel tele a padlás..saját érdekeinket kell képviselni oszt annyi... a többi az duma..
Jó poziban voltunk orosz piacon elvesztettük ezeket..mert jófejkedtünk..
Usának is csak a pofája jár..kína nélkül összeomlana..obama nem győzi őket csókolgatni..nyom egy csúnya nyilatkozatot oszt már veszi is fel a telcsit..bocs nem úgy gondoltam..lefety lefety..
Én a részemről utálom az oroszokat/szovjeteket és minden hasonló megszállót (usa) vagy gyarmatosítót.
Az emberben munkál az igazságérzet a kettős mérce elleni indulat.
Usa felhatalmazás nélkül szállt meg országokat irt/irtott népeket embereket az "igazság" nevében..mindezt a vacak kis érdekei mentén.
Azért az is látszik az ukrán esetben Putyint a nyugat provokálta..úgy gondolták jófiúskodni akar majd putyin, hogy szalonképes legyen és semmit nem tesz majd..lenyeletik vele a békát (ukrajna eu befolyás) ha nem akkor is nyerhetnek vele gyengíteni lehet oroszokat esetleg piacokról kiszorítani. win-win..ezt valahol kikalkulálták.
Oroszoknak kell a meleg tenger, krímben van katonai támaszpontjuk aminek határozott idejű a használata..oroszok nyílván nem hagyják nátó hadsereg állomásozzon a határától nem messze..usa sem hagyná, (mint ahogy láthattuk anno) hogy kubába vagy a határához közel oroszok rakétákat pakolásszanak.
Én meg azt mondom, hogy nem a különböző politikai szövetségekhez kellene hűek legyünk, hanem az emberi elvekhez.
Én nem tapsikolok akkor sem, ha a szövetségeseink dobnak le vegyi fegyvereket, vagy uránbevonatú bombákat ellenségesnek tekintett országokra...
Amellett én az USA-t nem igazán tartom Magyarország szövetségesének, maximum Mo az USA csatlósa.
Mit csinált eddig az USA a világhatalmával együtt Magyarországért? Semmit. Max kifosztotta a "rendszerváltás" során.
Amellett azzal az elvvel is egyetértek, mint magyar, hogy ha egy országrészben egy nép többségben van, de azt valamilyen mesterséges módszerrel leválasztották az anyaországától, akkor annak a népnek legyen joga népszavazást kiírni és újraegyesülnie az anyaországgal.
Ilyen szempontból a Krím oroszokhoz való csatlakozása pl. sokkal demokratikusabb , mint mondjuk Kosovo "kiszavazása" Szerbiából.
Igen, legyen az erdélyi magyaroknak is joguk népszavazni arról, hogy hova csatlakozzanak, bár most már csak nagyon kevés helyen maradtak többségben.
amellett, hogy vhol egyetértek veled, akkor is furcsa ez a "nyugatellenes" beszéd már sokadik embertöl a fórumon...igazán el kéne azon gondolkozni, hogy egyáltalán melyik oldalon állunk? Nem semleges Svájc vagyunk, halló!! Tehát ha rossz és igazságtalan is NATO álláspontja, akkor is annak a szövetségnek vagyunk a része, tehát min. hogy nem kéne saját szövetségeseinket és azt a nyugati rendszert, aminek szerves része az ország, elítélni. Tisztára olyan az érzésem, mintha itt elég sokan oroszokkal akarnának akármilyen közösséget vállalni...
