Regisztráció Elfelejtett jelszó

Magyarország

Tolvajkergetők Facebook …

#694539 walex

Tolvajkergetők Facebook oldalán van:

"Nagyon szomorú hírt kaptunk. Január végén még örömmel számoltunk be róla, hogy Hernádszentandráson egy idős férfi piszkavassal agyonütötte a házába besurranó tolvajt, avagy ahogyan a média tálalta, "a lakásába toppanó nőt". A sajtó nagy része persze arról is szemérmesen hallgatott, hogy a "szerencsétlen áldozat" kezében kés volt, mert azt hitte, hogy a 76 éves gazda könnyű préda lesz. Inkább azon jajveszékeltek, hogy az "emberölés elkövetője" hogyhogy szabadlábon védekezhet.

Hát most már nem kell jajveszékelniük, mert a 76 éves Hajdu Ferencet a folyamatos média- és egyéb zaklatással, fenyegetésekkel sikerült úgy felzaklatni, hogy elmenekült otthonából, és egy héttel ezelőtt Miskolcon felakasztotta magát.

Ezúton gratulálunk valamennyi széplelkű jogvédőnek, újságírónak, a falu beszari lakóinak, a törvényhozóknak és mindenkinek, akinek sikerült ezt elérnie. Reméljük, eközben a bűnözők emberi jogai és lelki nyugalma maradéktalanul megőriztetett.

Isten nyugosztalja Hajdu Ferencet, a hős magyar embert, akit végül legyőzött az a parttalan aljasság, amit cinikusan Magyarországnak neveznek."

Re: nincs cím

#694537 prospero Előzmény: #694518

Napközben nem voltam gépközelben, de a csúsztatás az amit Te művelsz, nem az amit én. 1500 milliárdot adtam ajándékba, rögtön elfogadtad a 700 milliárd éves hiányt, amit az 1500 milliárdos "ajándék" után számoltam. Nem elegáns, de mindegy. A lényegen nem változtat, hogy a szoci kormányok éves teljesítménye 1500 milliárd volt évente.

A csúsztatás ott van kedves tőzsdenyúl részedről, hogy kevered a tulajdoni viszonyokat. Mert ki volt a tulajdonosa a 3000 milliárd betétnek? Aki járadékra volt jogosult utána, vagy az állam? Egyik sem: a pénztárak tulajdona volt, akiket egy külföldi tulajdonban lévő bank, vagy biztosítótársaság kezelt. Tehát a betét általában egy külföldi tulajdonban lévő banké, vagy biztosítótársaságé volt, a kezelőé. Te magánnyugdíjpénztár tagként minek vagy a tulajdonosa: A járadéknak, és nem a tőkének! Mindenki számolgatja itt a tőkéjét, de a végső eredmény az lesz, amikor feláll a pókerasztaltól, az a pénz már tényleg az övé lesz. Írták itt manyp topicban és máshol is, hogy milyen szép hozamokat hozott a mnyp és ha megérik még 6 évük lesz arra, hogy felhasználják a pénzt. A tőke 150-ed részét havonta. Annak akinek van 6,6 milliója most, és ha most kellene nyugdíjba menni, havi járadékban kapna 44 ezer forintot és ha átlagéletkort él, lesz 6 éve, hogy a pénzéhez jusson, ami 44*12*6év = 3,168 millió. De szerinted van 6,6 millió "tőkéje" vagy betétje az államnak. Ez a tévedés részedről. Az a pénz többnyire külföldi haveroké/biztosítótársaságé/banké volt, aki kezeli a pénztárat és szedte a sápot utána.

Tehát a képlet úgy néz ki, hogy az államnak volt 4000 milliárd hitele államkötvényben, a külföldnek meg volt 3000 milliárd betétje. A külföld szedte a sápot a 3000 milliárd betét kezeléséért, és szedte a sápot a 4000 milliárd államkötvény kamatáért. Tehát az ország 7000 milliárd után fizetett. Az államnak és a magyar állampolgárnak országszinten pedig nem volt semmije, csak az amit esetleg a hazai tulajdonú bankok kezeltek. Illetve az országnak volt egy igérvénye, hogy 25-30 év múlva, a mnypokban lévő tőke után járadékot lehet felvenni az állampolgároknak, olyan értékben, majd amit akkor ott abban találnak.

Tehát a hasonlatod ott sántit, hogy úgy tekinted az államnak, vagy az állampolgárnak volt a tulajdona a 3000 milliárd betét, eredetileg, és a 4000 milliárd hitel. Ezzel szemben az ország 7000 milliárd után fizetett. Az állampolgár tulajdona a járadék és nem a "betét". Az államé meg semmi nem volt, amíg volt mnyp rendszer. Ez fontos.

Amikor felszámolták a mnyp-ot, akkor mi történt? A 3000 milliárdot visszacsatornázták az államhoz. Tehát elvették a külföldi járadékvadászoktól. Tehát az állam megszüntette a 3000 milliárd utáni sáp kifizetést a külföldi volt haveroknak, és a visszacsatornázott 3000 milliárd betétből törlesztett az államadósságból, olyan 2000 milliárd értékben (1300-1500 milliárd államkötvény kibocsátás+IMF hitel törlesztés) illetve valódi tartalékot képzett: olyan cégeket vásárolt, amiből jövedelme származik az államnak osztalék, kamat formájában. Vett MOL-t, RÁBÁT és gáztározót stb.

Tehát az állam befektetett jövedelemért. A jövedelem tulajdonosa az állam lett, és nem a külföldi tulajdonú bankok,biztosítók. A tartalék tehát megvan kedves tőzsdenyúl, egy kormányváltás esetén garantált az értékesítése, még akkor is ha, a tényleges érték töredékéért értékesítik. Mert ugye az egészségügynek is szüksége lenne pénzre, meg az oktatásnak is és még sorolhatnám, hogy ki mindenki tartja a markát az állam felé - sokszor jogosan, mert még mindig alulfinanszírozás van, azaz a rendszerek még mindig nem tudják megkapni azt amibe a fenntartásuk kerülne. De egyesek szerint sok az 500-700milliárd hiány, mert miért nem nulla?!!! Eszem megáll, hogy emberek ilyen szinten képtelenek felismerni a saját és az ország érdekét, vagy azt, hogy egy ilyen jóléti rendszernek a működőképes, zavartalan, igényes fenntartása mibe kerül máshol.

És akkor nézzük hogy hogyan lehet az, hogy a 2011-ben megszerzett 3000 betétből - mert onnantól fogva, hogy megszünt a manyup az tényleg az állam pénze lett, nem csökkent az államadósság, sőt még nőtt is nominál értékben.

Mennyi volt az államadósság kamatfizetési öröksége 2010-ben 5%-os hozam mellett a 20000 milliárdos államadósság után? 1000 milliárd forint évente - ez is alulbecslés de mindegy. Ez 4 év alatt testvérek között is 4000 milliárd forint, amit a költségvetésnek ki kell gazdálkodnia és szoci örökség, és akkor a kormány még semmilyen intézkedést nem hozott ami az ő sara lenne. Ehhez képest lett az államadósság növekedés 21,000 vagy 21,300 milliárdról 23,000 milliárd azaz 1700 vagy 2000 milliárd. Lám megvan a 2000 milliárdos csökkenés.

Végül azt sem értem, hogyha mindenáron be akarod keverni azt, hogy a betét az állam pénze, vagy az állampolgároké, vagy az ország pénze, akkor miért nem kevered be azt az 1700 milliárd adósságcsökkenést, ami a végtörlesztésnek a következménye illetve amit azóta az ország visszafizetett adósságtörlesztésben? Az viszont már tényleg az ország pénze és ha egységes mércével mérnél, akkor jelentős megtakarítás az országnak, jelentősen csökkentette hosszú távon az ország sérülékenységét. Arról sem nagyon beszélsz, hogy a megtakarítások szintje drasztikusan növekedett, még úgy is, hogy a mnyp vagyont a háztartások betétjeként kezelték a hazug közgazdászok. Arról sem beszélsz, hogy a megtakarítások növekedése miatt az adósság egyre nagyobb része kerül át belföldi jövedelemtulajdonosokhoz, azaz egyre nagyobb mértékben saját magunknak fizetjük a kamatot, és nem a külföldnek.

Re: nincs cím

#694532 Racional Előzmény: #694531

"lorincimagazin.blog.hu"

"h*lyeséget írsz nézd meg a statisztikát, hogy mennyi cég szűnt meg tavaly!"

Komolyan elszomorodok, hogy egy ilyen gazdasági oldalra ennyire megvezetett baromságok bekerülhetnek.

pl.:lőrinci magazin az mszmp-és 24millás Simon Gábor választási helyi ingyenes lapja

más:

mennyi cég szűnt meg? jó kis statisztika, az évek óta NEM létező fantomokat próbálják nem elég tempósan likvidálni

Már írtam, hogy nem elég az ATV-t és folyton a liberálbolsi médiát tanulmányozni

Re: nincs cím

#694531 Boby. Előzmény: #694528

lorincimagazin.blog.hu/2014/03/03/elvette_a_fidesz_a_ceget_belehalt

Erre is büszkék lehettek fideszesek!

Re: nincs cím

#694526 Alter Előzmény: #694512

"Idézem, felidézem a meleg balta napokat"- tőled, neked, meg aki forrón szereti:

"Államadósságról le lehet szállni. Ezt tényleg jól csinálta-csinálja a jelenlegi kormány. "

-reménytelen vagy. De -ha már- miért nem ezt hirdeti EL QRO? Államadósság:Győztünk! Megismétlem: Győztünk!

Kérdés: miért cúslággyúcsánybajnaiemútnyócév, A LEGFŐBB ÉRV MELLETTÜK?

szerk:valahogy a devizahiteleseknél mindig megakadsz.... ne hagyd ki, nagypálya!

Re: nincs cím

#694519 tozsdenyul Előzmény: #694518

tehát a 3000mrd betét nincs meg, de a 4000mrd hitel megvan, sőt tettünk hozzá évente 700-at

ez neked a nagy szolgálat

tehetek neked én is nagy szolgálatot, légy oly kedves utald át nekem a betétedet, és én leveszem a terhét a válladról egy nagy szolgálat keretében :)

Re: nincs cím

#694518 tozsdenyul Előzmény: #694507

Általában aprókat szoktál csúsztatni, hogy kihozd a kívánt végeredményt, de a következőt azért gondold már át még egyszer, mert ez már a lóugrás kategóriája :)

3000mrdot beteszek a bankba betétként, úgy hogy 4000 mrd hitelt vettem fel a bankból. Kapom a 3000mrd után a betéti és törlesztem a 4000 mrd után a hitelkamatot.

Ez a hivatalos mantra az mnyp 'haszontalanságáról"

Már eleve csúsztatás a mantra is, mert a hitel nem következik az mnyp-ből, az a kormány gazd.pol-jából következik (ennyi erővel szüntessük meg a MÁV-ot meg az egészségügyet is, mert hitelből megy)

na de ez még csak a megszokott

de azért az már ölég súlyos még tőled is, hogy mekkora szolgálatot tett a kormány azzal, hogy ezt a 4000 hitelt megszüntette...

mert nem szüntette meg, 1500 mrd hitelt szüntetett meg belőle, a 3000mrd betét meg eltűnt (+ a havi 30mrd) és ezek után az a vége hogy nem hogy csökkent, de nőtt összességében 700 mrd körül évente az adósság

Vannak dolgok amiken lehet vitatkozni, mnyp hasznán stb.

de az államadósságcsökkentés levezetésébe nagyon beletört a bicskád és bele is fog, mert csak ilyen nívótlan levezetésekre fogja futni

az ég kék, akkor is ha próbálod pirosra festeni

de ha eleget ismétled még lehet aki beveszi, szóval csak hangosan és sokszor :)

Re: nincs cím

#694517 Boby. Előzmény: #694513

" Van vagy 30 vállalkozó ismerősöm (nagy, kicsi,

kereskedő, termelő, szolgáltató, mezőgazdász)

volt Mszp-re szavazók, most egyik se fog rájuk

szavazni, és én sem, annak ellenére, hogy

véletlenül sem vagyunk Fidesz pártiak, de elég

tűrhetően elboldogultunk Orbán alatt a recesszió

ellenére."

Kik az ismerőseid a Laller meg Zsolti, vagy valamelyik dohány báró?! Mielőtt h*lyeséget írsz nézd meg a statisztikát, hogy mennyi cég szűnt meg tavaly!

Nekem miért kellene ahho…

#694516 Grizzly Géza

Nekem miért kellene ahhoz tapsolnom, hogy ez a kúrmány kevésbé sz@r, mint az előző? Most évente emelkedik 742 milliárddal az államadósság. Előtte dupla volt,ok. Most az államadósság elleni harc nem arról szól, hogy csökkennie kellene?? Akkor később megyünk csődbe? Hurrá! Kedves Vezető mondá: csökkenni fog. Tessék csökkenteni!

Re: nincs cím

#694515 prospero Előzmény: #694510

Véleményem szerint nincs azzal semmi baj, ha a kormány tartalékol lejáratokra: (forrás AKK honlap)

http://www.akk.hu/object.0ce0305b-9290-4bfe-92f7-a3c2719359d0.ivy

2014. január 29-én: 1,000,000 EUR értékű 10 éves államkötvény járt le

2014. május 6-án: 500,000 GBP értékű 10 éves államkötvény jár le

2014. július 28-án: 1,000,000 EUR értékű 5 éves államkötvény jár le, a rövid lejáratokon felül. Ez kb. 1000 milliárd forint lejárat pár hónapon belül, az ukrán helyzettel a nyakunkon...

EU hitel törlesztés mikor is lesz?

Maradjunk annyiban, hogy az AKK és MNB vezetői egy kicsivel felelősebben járnak el most, mint MSZP kormányok idején 2008-ban amikor nem gondoskodtak a megfelelő tartalékszintről... és be kellett hívni az IMF-et.

Még akkor is ha átmenetileg megugrik az adósság szintje...

Re: nincs cím

#694513 Racional Előzmény: #694384

"Értelmes hsz-ed, válaszod egy sincs, de egész nap itt osztod az észt."

Végkép nem értem, hogy a baloldali összeborulók miért vágják maguk alatt a fát?

Már írtam, hogy ha marad a Fidesz, marad az irány ami volt 4 évig, de ha bejönne esetleg a liberálbolsi összeborulás, már az "ellenséges" nyugati pénzvilág se örülne neki, mert a sok szembeálló megalapozatlan programjukkal kimerítik az elszabadult hajóágyú fogalmát.

Van vagy 30 vállalkozó ismerősöm (nagy, kicsi, kereskedő, termelő, szolgáltató, mezőgazdász) volt Mszp-re szavazók, most egyik se fog rájuk szavazni, és én sem, annak ellenére, hogy véletlenül sem vagyunk Fidesz pártiak, de elég tűrhetően elboldogultunk Orbán alatt a recesszió ellenére.

Az összeborulók megalapozatlan és hiteltelen ígérgetéseiket már a nevetséges kategóriába soroljuk, végképp nem tudjuk miért tépik a szájukat....

Re: nincs cím

#694512 prospero Előzmény: #694509

Mint írtam az államadósság elleni harc nem dőlt el.... ezzel kezdtem a hozzászólásom - mivel még nincs április. De kötve hiszem, hogy sikerülne feltornázni az évi államadósság növekedést 1500 milliárd közelébe...az MSZP kormányok teljesítményéhez... :-)! Jelzem, hogy jelenleg évi kb.500-600 milliárd.

Egyrészt.

Másrészt: Kínodban jössz itt újság forrásokkal, amelyek azt mondják, hogy 2010 MÁRCIUS végén a GDP 79,6%-a volt az államadósság. Egyrészt ez március vége, nem pedig a kormányváltás tényleges időpontja ami ha jól emlékszem májusban állt fel - értelemszerűen kell egy 30 napos átfutási idő a választások után. Az Orbán kormány első gazdaságpolitikai intézkedéseit kb. júliusban hozta, addig még az előző kormány által összeállított költségvetés alapján száguldott a magyar államadósság. Ügyek átvétele, amíg az új emberek átlátják a dolgokat és tenni is tudnak valamit minimum 3 hónap ennél kisebb horderejű dolgokban is, nemhogy egy ország irányítása.

http://www.ksh.hu/docs/hun/xstadat/xstadat_eves/i_int040.html

Akk honlapján pedig az, hogy 2009 decemberi központi költségvetés adóssága - tehát nem a teljes bruttó adósság: 18,964 milliárd ami elmarad a bruttó adósságtól, ami 25,626 milliárd GDP * 79,8% = 20,449 milliárd. A központi költségvetés adósság decembertől áprilisig 19,933 milliárdra hízott 4 hónap alatt ami 969 milliárdos növekedés. Ha csak ezt a tételt hozzáadod a 20,449-os decemberi bruttó adóssághoz adódik a 21,418 milliárd bruttó adósság 2010 májusában.

De szinte teljesen mindegy, hogy most 21,031 vagy 21,418 milliárd az induló adat, legyen kedved szerint 21,031... ha most 24,000 milliárd az adósság (lehet, hogy 1400 milliárdot csaltam a javadra (indulási adatban 400-at, záró adatban 1000 milliárdot), akkor is 2969 milliárddal nőtt az adósság immár 4 év alatt...ami 742 milliárd lenne évente és nem 1500... az MSZP kormányok adata még mindig a duplája a jelenlegi Fidesz kormány teljesítményének... 2002-es, 2006-os, forintokból és nem 2013-as forintból....

Szánalmas, hogy megpróbálsz hitelteleníteni, de még 1400 milliárdos javadra elkövetett "jóindulattal" sem jönnek ki azok a számok amiket szeretnél látni. Ez van.

Államadósságról le lehet szállni. Ezt tényleg jól csinálta-csinálja a jelenlegi kormány.

Re: nincs cím

#694510 Alter Előzmény: #694509

Bevezetés a szépirodalomba:

http://www.portfolio.hu/gazdasag/akk/a_tartalekaink_elegetesevel_csokkentjuk_az_allamadossagot.193872.html

Egyébként még így sem 79% a 2013. december végi adat, pedig 2,8%-al kozmetikázták, nézd csak mi van itt:

"Rendkívül nagy mértékben, 871 milliárd forinttal estek tavaly novemberről december végére a magyar állam Magyar Nemzeti Banknál tartott betétei. Ez oda vezetett, hogy azok összege a 2008 őszén kirobbant válság, azaz az IMF hitelfelvétele óta a legalacsonyabb szintre esett. Komolyabb aggodalomra azonban nincsen ok, mert a pénztartalékok leapadása jórészt az állam tudatos stratégiájának az eredménye. A cél az volt, hogy a tavaly év végén fennálló államadósságot lejjebb tudja szorítani a kormány." LÁTSZÓLAG. Na, ennyi volt részemről.

Re: nincs cím

#694509 Alter Előzmény: #694507

Egyrészt mert decemberi adatok vannak -április még odébb van-, másrészt mert nem hasonlítunk össze almát körtével. Egyébként itt az MNB adata, neked baráti forrásból, 2010. áprilisról:

http://www.magyarhirlap.hu/gazdasag/nyolcvan_szazalekon_az_allamadossagunk.html

Az általad kihozott 1756Mrd-ot használtam a számításban. "De nagyvonalú leszek - maradjunk a 2010 áprilisi GDP arányos 83%-nál" írod -ezzel szemben az MNB 79,6%-ot tett közzé, akkor most ki kezelte önkényesen az adatokat? - a 79,6% egyébként 21031 Mrd Ft. Az "egyes források szerinti 85%" nincs említve sehol, de kabátlopásnak jó lesz...

http://www.vg.hu/gazdasag/makrogazdasag/a-gdp-796-szazaleka-a-magyar-allamadossag-316029

Tehát az én adataim a helytállóak, a levezetés szerinted is az volt, az értelmezésed az eltűnt pénzről: ezt meghagyom a többieknek.

Re: nincs cím

#694508 prospero Előzmény: #694505

Egyebekben megértem, hogy dühös vagy a szocik szánalmas kormányzása miatt és kényelmetlen hallgatni, hogy a Fidesz kormányzása alatt az elmúlt években az államadósság növekedése nem gyorsult be úgy, mint ahogy az a szocik alatt folytatódott volna....kivéve ha találnak valami jó kis eladnivalót... az embereket 2010-re már eladták adósrabszolgának...mi jöhetett volna még...

-föld, víz, saját tulajdonú ingatlanok kicsavarása ingatlan adóztatással, egészségügy privatizáció, és mint hallom ha visszakerülnek a hatalomba, akkor újra jön a nyugdíjbevételek átjátszása a haveroknak...

Re: nincs cím

#694507 prospero Előzmény: #694505

Azt hittem, hogy a Fidesz kormány teljesítményét akarod megnézni államadósság fronton... nem pedig önkényesen azt mondani, hogy év végi adatot hasonlítsunk össze év végivel...

Az áprilisi összehasonlítás miért lenne trükk, miért akarod, hogy beleszámoljam a Fidesz teljesítményébe a 2009 december és április közötti teljesítményt, mikor akkor még vastagon szoci kormány volt? Sőt meggyőződésem, hogy legalább júniusig még a szociktól örökölt lendület növelte az államadósságot...

Korrekt volt a módszer... a Fidesz teljesímtényét kérdezted, azt pedig 2010 áprilistól kell vizsgálni, nem pedig a számodra szimpatikus 2009 év végétől.

"3000Mrd +annak a kamatai + az a rész, amit 2011-től a visszalépők befizettek, most már állami bevételként havi 30Mrd, azaz évi 360Mrd, tehát 1080Mrd 3évre és ennek a kamatai"

Pontosan jól számolsz...ennyit takarított meg az Orbán kormány minden állampolgárnak azzal, - Neked is, - hogy felszámolta a mnyp rendszert... csakhogy az államadósság nem egy virtuális szám amihez tetszőlegesen adsz hozzá és veszel el, annak függvényében, hogy milyen eredményt akarsz kihozni, hanem tény. A tény pedig az, hogy 2013 év végén kb. 23000 milliárdon állt, nem pedig 23000+3000+1080 milliárdon+plusz kamaton. Tudod ezt hívják kormányzásnak, hogy nem hagyom elszállni az államadósságot 27,080 milliárdra, a GDP 93%-ra...még akkor sem, ha egyébként az 1750 milliárdos tényleges növekményből legalább 1000 milliárd csak az árfolyamhatás....

Re: nincs cím

#694505 Alter Előzmény: #694493

A bizonyos forrás 85%-ról vetít, de ezt te is tudod, 2009. végén nem érte el a 80%-ot az államadósság. Az áprilisi összehasonlítás 2013. decemberrel trükk, ezt is tudod. Decembert decemberrel hasonlítunk. Nagyvonalú meg ne legyél ilyen módszerek mellett, nem áll jól.

3000Mrd +annak a kamatai + az a rész, amit 2011-től a visszalépők befizettek, most már állami bevételként havi 30Mrd, azaz évi 360Mrd, tehát 1080Mrd 3évre és ennek a kamatai + 1756Mrd 4 év alatt, mint adósságnövekmény =3000+1764+1080 és kamatai= 5844Mrd és kamatai eltűnt, nincs meg = még egyszer mondom, 5844Mrd ÉS KAMATAI, ENNYIVEL NŐTT AZ ÁLLAMADÓSSÁG = ez Fülkefor és vidéke teljesítménye az államadósság területén. Az Úr színét ne keverd ide, nem segít, viszont visszataszító.

A levezetés végén élmény volt azemútnyócév, ne hagyd ki sose. Az új "Halotti beszéd":Látjátok feleim mük NEM vogymuk, gyúcsányésbajnai nem vogymuk.