Regisztráció Elfelejtett jelszó

Magyarország

Re: Paks II. gazdaságosság

#690231 Grizzly Géza Előzmény: #690226

Na igen a fűtőelemek érdekes kérdés. Mondjuk be lehetne pakolni a 4-es metró alagútjába, az 2073-ig úgysem indul :)

Re: Paks II. gazdaságosság

#690226 Palimadár Előzmény: #690222

Van az a forgatókönyv, hogy mai áron számolva legalább 50 Ft/kWh áron eladható az áram, ÉS Paks I. kap mégegy üzemidő hosszabbítást. Akkor bomba üzlet lesz, ha közben az orosz elvtársak, látva az üzletet, nem emelik 10-szeresére az fűtőelemek árát, meg az egyebeket.

Ez egy nagyon összetett kérdés, szakmailag a legszomorúbb benne az, hogy teljesen feleslegesen hozták meg most a döntést. Ezt a döntést kb. 5 év múlva kellett volna meghozni, amikor már sokkal okosabbak leennének a döntéshozók. Elméletben persze.:-D

Re: Paks II. gazdaságosság

#690225 Grizzly Géza Előzmény: #690223

Körülbelül annyi. Az odaver a rezsicsökkentésnek. További hátrány, hogy az atomerőmű nem szabályozható, tipikus alaperőmű. Mondjuk a szabályozási probléma a megújulóknál is fennáll. Nap nem süt-szél nem fúj ;).

Re: Paks II. gazdaságosság

#690224 Grizzly Géza Előzmény: #690221

A megújulók csak látszólag olcsók,mint a paksi vellany,mert mindig kihagyják azt a költséget, amivel elérjük azt, hogy az a napelem vagy szélturbina vagy atomerőmű termeljen. A megújulók,ha jól tudom jelenleg kétszer annyiba kerülnek. Cserébe viszont nem robbannak fel :D

Re: Paks II. gazdaságosság

#690223 Palimadár Előzmény: #690216

Az atomerőművi beruházás költségeinek túlnyomó része a biztonsági előírások miatt keletkezik, már írtam, hogy a reaktoron túl egy egyszerű hőerőmű. A beruházás költségei inkább növekedhetnek, ha mondjuk kijön egy új szabvány a biztonságra.

Az, hogy felmegy-e az áram ára, tőled igazán tündéri olvasni, mivel pár centivel lejjebb még azzal érveltél, hogy olcsóbbá kell tenni az áramot, lásd USA.:-DD És még nem is beszéltünk palagázul...

Mondom, a költségek biztosan nem fognak 3 ezer milliárd alá esni, szvsz 4-5 között állnak meg mai áron számolva, és a paksi trafóra rátett áram nettó termelői ára aligha lesz 30 Ft-nál kisebb.

Re: Paks II. gazdaságosság

#690222 Grizzly Géza Előzmény: #690217

:D

El is kell tudni majd adni, ezért mondom, hogy a legérdekesebb a kérdésben a későbbi villamos energia ára. Ha olcsóbb lesz, mint amennyiért megépítettük és üzemelünk vele, az is bukcsi, ha nem üzemelünk vele, minek épült? Ez is bukó. Akkor lehet jó a buli, ha a az akkori villamos energia árak magasabbak lesznek,mint a mostaniak.

Re: Paks II. gazdaságosság

#690221 Turkoglu Előzmény: #690216

Szerintem a németek miatt kár aggódnod, megoldják ők ésszel a dolgaikat, ők már előre látják, hogy alternatív meg megújulókból annyit fognak olcsón előállítani ,hogy az bőven elég lesz... Iletve 10-20 év alatt igen komoly technológiai fejlődés zajlik amennyiben nem hátráltatják (akár kormányzatilag akár más okból)

Simán benne lehet a pakliba, hogy ők röhögnek majd rajtunk, hogy itt állunk majd egy rakat kapacitással ami majd ingyen sem kell senkinek... Mellette meg külön öröm lesz a sok sugárzó anyag tárolása ami mint kiderült mégsem fog visszamenni a ruszkikhoz...

Re: Paks II. gazdaságosság

#690217 Palimadár Előzmény: #690213

"4000 MW koncentrálása hálózatfejlesztéseket fog igényelni,ez nem olcsó mulatság."

Bizony ám! Ezért volt teljesen értelmetlen a döntésben az, hogy kb 10 év átfedéssel lesz 4 GW teljesítmény, majd 2032-től újra kb. 2 GW. Az is világosan látszik ebből, hogy 2 GW teljesítmény 10 évig történő elszállítására kell megduplázni a drótokat és egyebeket, amelyek amúgy legkevesebb 50 évre tervezettek...

Persze, az is egy megoldás, hogy 2022-re elkészül Paks II., de nem indítják el, 10 évig csak túristákat fogad.:-D

Re: Paks II. gazdaságosság

#690216 Ibiza Előzmény: #690210

egy 10-20év alatt megvalósuló beruházásnál a mai árakkal számolni..kicsit balgaság.10-30év múlva .várható eus és saját igényeket kell számolni..valamint a reaktorok leállítását euszerte..nem véletlenül szivárgott ki a megállapodás a németekkel..németek növekvő ipar mellett szalmával fognak áramot termelni?..mert megélhetési kerékpáros anarchista cionista zöldek kikényszerítik..oszt majd jól kiröhögik őket...és a kormányt hibáztatják nem nézett előre.

Re: Paks II. gazdaságosság

#690213 Grizzly Géza Előzmény: #690206

Azért,mert ez egy igen egyszerű számítás.

Ennyibe fog kerülni,ennyit tud termelni adott élettartam alatt. Persze vannak benne változók,mondjuk simi ha sokat nyer,akkor többe fog kerülni, stb.

4000 MW koncentrálása hálózatfejlesztéseket fog igényelni,ez nem olcsó mulatság.

Most a piacon a feléért lehet venni, a lottó kategória inkább a 10-20 év múlva esedékes áramár megtippelése.

Ildomosabb lett volna inkább ellátás biztonsággal vagy valami hasonlóval kampányolni mellette.

A legszomorúbb a történetben számomra az, hogy a képlet leegyszerűsítve arról szól, hogy melyik komcsi csapat tud többet lopni az adófizetőktől.

Re: Paks II. gazdaságosság

#690212 Palimadár Előzmény: #690206

Ehhez nem kell lottózni, az atomos áram beruházási költségektől mentes ára - jelenlegi Paks I. - 12 Ft/kWh. A maradék az amortizációs költségből képződik, Paks I-nél ezt már elszámolták az első 30 évben.

Re: Paks II. gazdaságosság

#690210 Palimadár Előzmény: #690204

Világos, nincs megegyezés, de azért tutti frankó lesz, és ezt meg is szavazták.:-)

Ez egy TANULMÁNY, ami az ESHETŐSÉGEKET vizsgálja. azt írja, hogy HA 3 ezer mrd Ft-ba fog fájni, AKKOR mennyi lesz a termelői ára a feszkónak.

Az USÁ-ban úgy 25 Ft/kWh az áram ára a lakosság felé ÉS nincs 27%-os ÁFA.

Az, hogy a finanszírozásba 20%-ot tesz bele a magyar állam, nem azt jelenti, hogy a maradék 80%.ot nem kell kifizetnünk.:-)

Re: Paks II. gazdaságosság

#690208 Kissherceg Előzmény: #690206

Február 11-13. között hivatalos látogatást tesz Pekingben Orbán Viktor kormányfő - közölte Havasi Bertalan, a Miniszterelnöki Sajtóiroda vezetője pénteken az MTI-vel.

Tájékoztatása szerint Orbán Viktor tárgyalást folytat majd Li Ko-csiang kínai miniszterelnökkel. Hozzátette, egyezmények aláírására is sor kerül.

A magyar kormányfőt fogadja Hszi Csin-ping, a Kínai Népköztársaság elnöke és Csang Tö-Csiang parlamenti elnök is - közölte a Miniszterelnöki Sajtóiroda vezetője.

Re: Paks II. gazdaságosság

#690206 Racional Előzmény: #690201

veszteség?

veszteséget vetít előre - értesült a Népszabadság.

3000 milliárd forintnál 33 forintos áramárat feltételezne, amely a 16 forintos szabadpiaci áramár ismeretében nyilvánvalóan vállalhatatlan".

az adófizetőkre terhelnék, a termelési ár akkor is 25 Ft/kWh-ra kalkulálódna. Ez több 10%-kal emelné meg a hazai áramárakat, a csatlakozó beruházásokkal együtt pedig 1000 milliárdos nagyságrendű veszteséget okozna.

Aki ezt így előre tudja kiszámolni akár 25 évre előre, miért nem inkább lottózik?

Re: Paks II. gazdaságosság

#690204 Ibiza Előzmény: #690201

nem tudom milyen számítás lehet mikor még végleges megeygezés sincs..tegnap még csöppent egy infó..magyar rész a finanszírozásból 20%..

usában harmada az áram ára az euhoz képest..ezért (is) versenyképesek..

Paks II. gazdaságosság

#690201 Palimadár

http://www.portfolio.hu/vallalatok/energia/ezermilliardos_veszteseg_ezert_titkolhatjak_a_paksi_szamitasokat.195110.html

." Úgy tudják ugyanis, hogy az MVM-nek készített elemzés nem vetít pozitív gazdasági jövőképet a projekt elé, mert "2000 milliárd forintos beruházási költség esetén - amennyiben azt az állami energiacég a saját forrásaiból finanszírozza - 22 forintra jönne ki az új reaktorokban a termelői áramár kilowattóránként. Ez 3000 milliárd forintnál 33 forintos áramárat feltételezne, amely a 16 forintos szabadpiaci áramár ismeretében nyilvánvalóan vállalhatatlan".

Ez a 33 Ft-os ár egyébként szépen összecseng a más országokban épülő atomerőművek kalkulált áram árával ~ 100 €/MWh

Re: Eldőlt a választás!

#690198 Ibiza Előzmény: #690192

http://hu.wikipedia.org/wiki/Fóbiák_listája

más a fóbia.. nekem volt a póktól..imádtunk száguldozni a bringával szűk erdei ösvényeken...tekertem mint állat..a lemenő nap fényében láttam egy kb 60cm-es keresztespók hálót közepén egy hatalmas pókkal..pont a pofámba ment..belement a ruhámba nyakamba..nagyon gyorsan mentem mire megálltam mászkált minden felé..a pofámon a háló..

de kigyógyítottam magam..kerestem nagy pókhálókat benne pókkal..és kényszerítettem magam minél közelebb menjek hozzájuk..a végén már arra érjek a pókhoz..eltelt egy év mire visszaállt a dolog.