Regisztráció Elfelejtett jelszó
Hozzászóláshoz be kell jelentkezned!

Kárpótlási jegy

Szedegettem ma is a lehu…

#673034 banyaiz

Szedegettem ma is a lehullóból. Egész jó kis mennyiségem van már.

Kezd nőni a tét.

Mi lesz ebből? :) Watson még mindig nem jelentkezett, beszélni akarnék vele . Vki esetleg tudja mailjét megadhatná, felvenném vele a kapcsolatot.

Re: Arfolyam

#672624 banyaiz Előzmény: #670153

Nem sietnek a "végső megoldással" itt sem a blöffkirályok.

Vásárolnék pár db-ot, ha úrrá lesz a csalódás a közönségen. Nem tudom hol kellene? Alig áll be tétel a könyvbe. Múlt héten csütörtökön veszegettem már . Nem akarom elkapkodni a dolgot.

Se venni se eladni nem könnyű ezt a cuccot ha nincs hír.

Vágynék egy komoly kárpótlásra igényt tartanék rá az államtól "megérdemelném úgy érzem". :)

Re: Arfolyam

#670455 banyaiz Előzmény: #670153

Igazán a kérdés , hogy mikor lesz felhasználási lehetőség. Addig nagy jelentőségét nem látom, hogy éppen pár ft-al lejjebb feljebb van, persze spekulálgatni lehet vele.

Az 100% ha az állam kidolgoz javaslatot előtte már zsákolni fogják vsz, forgalommal mert ki fog szivárogni úgy is a csókos haverokhoz, hogy mi a terv.

Ez most annyira nem látszik.

Ha nem kívánnak dolgozni az ügyön a kedves elvtársak akkor marad a per.

Re: Arfolyam

#670069 banyaiz Előzmény: #670053

Fene tudja. Vsz ha per akkor azért jogerős ítélet előtt lesz javaslat, sőt első fok előtt illene.

Csak azért is mert baromi röhejes lenne, hogy az állam azon pereskedik egy kárpót tulajdonossal 2x évvel a kárpótlás megindulása után, hogy még mindig nincs lezárva, és x éve nincs semmi az ügyben. Ez elég védhetetlen állami részről.

Ebből lesz egy csomó újságcikk stb, ami kínos, persze nem biztos tömegeket ez érdekli.

Szóval évekig nem hiszem inkább pár hónapig max. Végülis nekem bármelyik vszínű verzió jó.

Ha aztán az lesz belőle , hogy képesek ezen pereskedni évekig elméletileg ezt sem lehet kizárni, ez a kockázat benne.

Re: Arfolyam

#670053 foreverblue Előzmény: #670044

én is beszálltam a játék kedvéért 900 felett pár száz db, a per nem lenne jó, mert évekig elhúzódhat és az bizonytalanságot okoz, én nem vagyok biztos benne, hogy okt.végéig lesz javaslat..de ne legyen igazam ettől függetlenül még van benne kakaó addig is.

Re: Arfolyam

#670044 banyaiz Előzmény: #670008

Nem is tudom mi lenne a jobb ha lenne most egy javaslat, vagy ha menne tovább a per.

Nincs vmi hű de sok db-om, lehet jobb lenne tovább menne a per lennének eladók lejjebb talán, és lehetne még gyűjtögetni.

De azt sem bánom ha benyögnek egy gáláns ajánlatot.

Amit bánok , hogy mikor lenn járt 300-400-500-on nem vásároltam apránként amit csak lehet.

Re: Arfolyam

#668151 banyaiz Előzmény: #664356

Kivárás van. Watson eltűnt beszélni szeretnék vele, lehet eljött érte a nagy fekete autó egyik éjszaka. :)

Azért itt 900-10xx között pár db gazdát cserélt elmúlt 1-2 hétben.

Re: Arfolyam

#664351 banyaiz Előzmény: #664345

Nekem otp-m van több, az sem egy diadalmámor. :)

Az idő tényező az kérdéses valóban.

Egyébként amit még könnyen el tudok képzelni ha lesz megoldási javaslat úgyis megindul benne a bennfentes kereskedés, kiszivárog úgyis az ngm-től a haveroknak , megtudják, hogy 1742 csere vmilyen részvényre egyéb akkor nem sokat fog itt tökölni 1000-nél. Zsákolnák ilyen esetben 1000 párszázon nyugodtan. Addig meg lehet itt pöcsörészni szedegetni össze a lehulló db-okat, ha van eladó.

Kb így képzelném el a fényes jövőt. :) De majd kiderül.

Re: Arfolyam

#664345 foreverblue Előzmény: #664343

drukkolok neked, én most sajnos telekomban szívok mint a torkos borz. Mai kereskedést nézve egyértelműen veszik de 1000 alatt egyenlőre, nincsen komolyabb tétel 1000 felett az ötös könyvben. Szerintem megtépik hamarosan mert csak úgy lehet komolyabb 1000 db feletti tételt venni. Én ahogy írtam egy részvénycserés dolgot látok reálisnak mert az cash-out nélkül menne végbe az állam részéről. Ha csak a névértéken vesszük figyelembe az is 72% prémium persze a T (mint idő) tényező közrejátszik, de ha szándékoznak valamit tenni azt még jövő áprilisig megteszik.Üdv

Re: Arfolyam

#664343 banyaiz Előzmény: #664246

Sokat azért nem merek venni mert nem túl likvid, de ha jön hír akkor végülis nincs jelentősége. Van végülis 933, 8xx-en 1000 párszáz db-om. Ha netán visszaadnák 700-800 környékére vennék még vszínű legyen egy kerek szám.

300-400-500-on kellett volna apránként gyűjtögetni megfordult ott lent is azért pár ezer db ahogy visszanéztem. Most már mindegy, lenne egy ajánlat névértéken bőven jó így is. Egy spekulációnak elmegy .

Re: Arfolyam

#664341 banyaiz Előzmény: #664246

Olyan iszonyat nagy kockázatokat nem látok a sztoriban.

Ami vszínű szerintem, hogy nem várják meg a jogerős bírósági ítéletet az ügyben, sőt vsz még egy elsőfokú ítéletet sem várnak meg, hanem előtte lesz egy javaslat. Ennek a tartalma kérdéses, de mi olyat tudnak javasolni ami rosszabb a jelenlegi árnál?

Ami még tetszik nekem a dologban ha netán jogerős ítélet kell ahhoz lépjenek, az sem hinném kedvezőtlen lehet, max hosszabb idő.

Mit tudnak megoldásként előterjeszteni hát van egy pár verzió, de ha tényleg rendezni akarják akkor gálánsnak kell lenni. :)

Majd kiderül.

Re: Arfolyam

#664246 foreverblue Előzmény: #664190

Nincsen kpjegyem de drukkolok nektek,átlépve az 1000-et okt.végéig komolyabb emelkedés lehet, én véleményem szerint egy tv beszámítást tartanék elképzelhetónek pl.mol,rába stb..de mindenképpen névértéken v felette.

Re: Arfolyam

#664190 banyaiz Előzmény: #664157

Legutóbb mikor Molra lehetett cserélni névérték környékéig elment.

Vsz ki kell várni most milyen "átfogó rendezéssel" állnak elő.

Névértéken beszámításnál rosszabb ajánlat az a közröhej kategória lenne. Célját sem érné el , mert kevesen ajánlanák fel , per is tovább menne.

Watsontól kell megkérdezni, hogy arra mit lépne ha névértéken átváltást ajánlanak, vinné e tovább a pert mert része 2006-tól kamatok is.

Re: spekuláció

#663496 banyaiz Előzmény: #663488

Rendezni fogják ezt az ügyet , ha nem akkor majd jogi úton lesz kikényszerítve .

Nem hiszem ezt megvárják. Erre spekulálok.

Kb hetedét éri most a névérték mint 1994-ben. Ez már önmagában egy szép teljesítmény.

Van egy konstruktív javaslatom az állam számára. Az állami termőföldekbe számítsák be névértéken, de a szántót 1994-es áron adják. :) Ez korrekt megoldás lenne. :)

Re: spekuláció

#663495 Előzmény: #663487

Ha jól emlékszem nem az volt a vita tárgya, hogy mi a véleményem magáról a kárpótlási jegyről, nomeg az intézményről, illetve a példának okáért arról, hogy mennyire volt reális a kárpótlási jegy árazása.

Mert ugye, ha már belemegyünk a részéletekbe, akkor már ott döbbenetesen undorító volt a kárpótlási jegy, hogy TÉNYLEGES KÁRPÓTLÁS (elvett vagyon visszaszolgáltatása a'la Németország példának okáért) helyett egy fost adtak az embereknek, egy olyan fost, amelynek az értéke köszönőviszonyban sem volt a ténylegesen elvett vagyonnal, ezt mondjuk saját családból pontosan tudjuk, mert szó szerint MEGALÁZÓ ALAMIZSNÁNAK éltük meg a """"kárpótlást"""". Egy röhej volt, komolytalan, egyből ki is táraztuk az egészet, mert már akkor is okádni lehetett az egésztől.

Ez vajon miért felejtődik el? Magának a kárpótlási jegynek a legnagyobb undorítósága éppen az volt, hogy ezzel az állam gyakorlatilag "lezárta" a kárpótlást, azaz éppenhogy azt mondta, hogy NINCS KÁRPÓTLÁS, NINCS jogokba visszaállítás és senki sem kapja meg amit elvettek tőle.

Ha már egyszer a kárpótlási jegyről értekezünk, akkor talán induljunk el onnan, hogy annál nagyobb rablás, kifosztás, mint az, hogy alamizsnáért lenyúlttá tette és jogszerűvé a kommunista szabadrablást a """demokratikus állam""", na az még talán nem is volt a történelemben.

Ehhez képest az, hogy még spekulálni is lehet ezzel és tőzsdézni, az csak egy bohózat. Ha én perre mennék (amit 20 év után nyilván nem lehet, nomeg ugye, nem is én voltam személyemben a kárpótolt), akkor magát a kárpótlási jegy intézményét támadnám meg, egyszerűen azért, mert úgy jogszerűtlen az egész, ahogy csak van.

De vajon miért nem támadták meg ezt eddig?

Azért nem támadták meg ezt eddig, mert eddig JÓ ÜZLET VOLT A SPEKULÁNSOKANK, a kisemberek meg örültek, hogy kaptak alamizsnát, akiknek meg nem ezen mult az élete, az inkább csak fújt egy nagyot, felvette amit "kiutaltak neki hivatalból", aztán nagy ívben tett az egészre. Az egész rendszer komolytalanságát és visszataszítóságát mutatja az, hogy ahogy a cikk is írja, körülbelül 8%-nyi kárpótlási jegyet fel sem vettek(!) a tulajdonosok, és ha van valahol egész komoly perelési lehetőség, az pont azon 8%, amely tulajdonképpen nem fogadta el az állam ajánlatát a kárpótlásra!

Paradox módon pont azok a követelések perképesek szerény véleményem szerint, amelyek NEM lettek kárpótlási jeggyel megfizetve. Amik meg lettek fizetve, ott az állam a kötelezettségének eleget tett, és mivel a papír ma is pénzre váltható, ezért nincs kötelezettsége, ami azonnal beállna, avagy be kellene, hogy álljon.

Mindebből de facto és de jure az következik, hogy amig az állam azt mondja, hogy:

nem tagadja meg a kifizetését a jegyeknek és nem törli el azokat, addig eleget tesz a kötelezettségének, hiszen fenntartja azon kötelezettségét, hogy "ígéret legyen arra nézve, hogy MAJD egyszer beváltja azokat".

Ezért nem értik sokan azt, amit a pörben az állam mondott: az állam deklarálta, hogy elismeri a kárpótlási jegyeket, nem tagadja meg az adósságot, ezzel szemben csak annyit hangoztat, hogy NINCS EGYÉB KÖTELEZETTSÉGE.

Namármost, a pöröléssel kapcsolatban pedig annyit, amit az E-starban írtam exmnbs1-nek, azt, hogy én pereskedtem párszor, és MINDIG nyertem. Erre ő is azt válaszolta, hogy ezzel ő is így van. Én pedig csak azt nem értem, hogy aki valaha is pereskedett és nyert, az miért állítja azt, hogy "ennek van értelme".

NINCS ÉRTELME. A perek döntő többségének egyszerűen nincs értelme, mert rengeteg időt, energiát emészt fel, amelyet üzletre és munkára fogva jellemzően nagyobb nyereség érhető el, mint egy potenciális pernyeréstől. Fel kell ismerni, hogy az állam nem igazságot, hanem legfeljebb jogot tud szolgáltatni, tehát perelni csak akkor érdemes, ha egyrészről JOGILAG kétséget kizáróan EGY(!) forduló alatt nyerni tudsz és ennek alapján valószínűsíthető, hogy az alperes nem viszi tovább az ügyet.

Az nem birka társadalom, amikor marginális spekuláns spekulál az állam ellenében. Ez nem társadalmi probléma, ez egy haszonszerzési ügy.

Abban persze igazad van, hogy vannak esetek, amikor lenne értelme az összefogásnak, de olyan esetben Magyarországon még soha nem fogtak össze az emberek, így például ha tömegesen semmisségi pert nyújtanának be egy pertársaságon belül "a hazai bankok" ellenében, akkor az nagyot szólna, de erről természetesen szó sincs.

Nem ilyen marginális tyúkpörök ügyében kell gyújtólelkületű szónoklatot tartani a magyarok birkaságával kapcsolatban, hanem olyan ügyekben, amelyek érdekében társadalmi értelemben van értelme összefogni.

Ilyen lett volna az, ha a társadalom kollektíve elutasítja a kárpótlásnak ezen formáját, és kiköveteli azt, hogy a diktatúra által elkobzott és elzabrált vagyontárgyakat, vagy azok ellenértékét az állam juttassa vissza a károsultak, vagy azok leszármazottai számára.

Mert ez lett volna az, amivel a magyarok TŐKÉHEZ(!) jutottak volna, ez lett volna az, amivel erős magyar ipar jöhetett volna létre azonnal és mellesleg - a vicc kedvéért - erős magyar tulajdonnal bíró bankrendszer is létrejöhetett volna. Ehelyett ezt a vagyont elkótyavetyélték, felélték, felzabáltatták az emberekkel és így lett kifosztva az ország.

Ezzel már nincs mit tenni, mert ez van.

De pont a kárpótlási jegyek ürügyén birkázni, illetve összefogásra képtelennek leírni a magyarságot több mint butaság, ez így csak üres frázis.