re Önnek nem hiányzik?
tozsdenyul Előzmény: #821009Rövid idézet 2013-ból, csak, mert szépen kérted :)
...
"Vazze.. ez kemény... :) az ensz megtalálta, majd utána eltűnt tőlük?? és kinek adták el?"
Wazze, ez nem hit kérdése, ténykérdés. Kapaszkodj meg, ez történt. Bár mára elfelejtődik, de bizony tényszerűen TUDHATÓ, hogy Szaddam vegyi fegyvert vetett be nem csak az Irán elleni háborúban, de a saját népe, a kurdok ellen is.
Ez pedig vegyi Ali esete:
http://index.hu/kulfold/chemali0407/
"1988 március 16-án mérges gázt vetettek be a kurd Halabdzsa település ellen, ahol körülbelül ötezren vesztették életüket ezen a délutánon."
Aztán:
http://magyarnarancs.hu/belpol/az_iraki_helyzet_a_pokol_kapujaban-62601
"A halabdzsai incidens (1988. március) nyomán ugyanis a világszervezet bizonyítottnak látta, hogy Szaddám Huszein hadserege csakugyan rendelkezik vegyi fegyverrel. (A zömében kurdok lakta észak-iraki település lakosságát mustárgáz bevetésével irtotta ki az iraki hadsereg, az áldozatokról készült felvételek bejárták a világsajtót.)"
"Az ellenőrök szorgosan dolgoztak, s találtak is némi "anyagot", amelyet azután megsemmisíttettek."
"Konkrét fogásra idén januárban bukkantak a szakértők: egy iraki tudós házában 3000 oldalnyi dokumentáció került elő a lézerrel történő urándúsítás technológiájáról."
"Hans Blix UNMOVIC-főnök elmarasztalta Bagdadot azért is, mert másfél hónap alatt sem pótolta a hiányosságokat abban a 12 ezer oldalas jelentésben, amelyet 2002. december elején adott át az ENSZ-nek nukleáris, biológiai- és vegyifegyver-programjáról. Kifogásolta a svéd diplomata, hogy Irak nem számolt el 6500 vegyi robbanótöltettel, nem támasztotta alá bizonyítékokkal azt az állítását, hogy megsemmisítette lépfene-kórokozó-, illetve VX-ideggáz-készleteit. Blix - miként Mohamed el-Baradei IAEA-főigazgató is - egyúttal úgy vélekedett, hogy a helyszíni ellenőrzés befejezéséhez több időre van szükség. "
Magyarán szólva, nemhogy nem tagadta Irak, hogy volt vegyifegyvere és ideggáz készlete, hanem egyenesen azt állította, hogy "azt már meg is semmisítette" - miközben erről TIZENKETTŐEZER oldalas jelentésben sem tudott számot adni.
http://www.edis.hu/?pageid=tudastar_abv
"Ehhez képest először csak 1996-ban adtak átfogó értékelést, amely - mint később kiderült - csaknem teljesen használhatatlannak bizonyult. Négy éven keresztül (1991-1994) Irak tagadta bárminemű biológiai fegyverprojekt létezését, mígnem 1994-ben véletlenül bukkant az ENSZ ellenőrző csoport egy olyan dokumentumra, amely szerint az ország egy kisebb mennyiséget importált baktérium-tenyésztéshez nélkülözhetetlen anyagokból. Ez a magatartásforma általánosan jellemző az iraki vezető körökre: mindaddig tagadják bárminek is a létezését, amíg megcáfolhatatlan bizonyítékokat nem sikerül az UNSCOM-nak felmutatnia.
Némi fordulat 1995-ben állt be, amikor Huszein Kamel (aki egyébként Szaddám Huszein veje) külföldre távozása - és ezzel automatikusan árulóvá válása - után az iraki hivatalos szervek elvárták volna az egész világtól: fogadják el, hogy a tábornok egyszemélyben, a katonai vezetés tudta nélkül irányította a teljes fegyverkezési tervet. Huszein Kamel egyik csirkefarmján videoszalagok, számítógépes disc-ek és mintegy 500 ezer (!) dokumentum került elő, amely részleteiben is feltérképezte Irak biológiai fegyverfejlesztési elképzeléseit.
Az ENSZ ellenőrei szerint Irak-szerte mintegy 250 építmény alkalmas vegyi és biológiai fegyverek tárolására. 1996 márciusa óta 63 helyszínen végezték el munkájukat, míg Irak 38 helyre nem engedte be őket, illetve 14 további helyszín került tilalmi listára.
Ugyanakkor az U-2 eszközökkel végrehajtott átrepülések felderítési adatai gyanús tevékenységeket rögzítettek ezeken az ellenőrizni kívánt helyszíneken a szakértők megérkezése előtt: papírok égetése, különböző folyadékok közvetlenül folyóba engedése, illetve hordók nagy mennyiségben történő elszállítása.A háború előtt Szaddám Huszein 10 helyen végeztetett atomfegyverrel kapcsolatos kutatásokat, és a szakértők egybehangzó véleménye szerint még néhány hónapnyi idő kellett volna Irak első atombombájának kifejlesztéséhez. Az ellenőrző csoport a kutatásokat leállította, az eszközöket megsemmisítette, több lényeges alkatrészt azonban nem sikerült fellelni. Meglepő módon az USA a 80-as években maga is segítette Irakot biológiai fegyver-fejlesztési programjának végrehajtásában. Az amerikai hírszerzés 1985 és 1989 között 14 szállítmány exportjáról tud. A Külügyminisztérium, illetve a Kereskedelmi Minisztérium tudtával 19 tenyészet Anthrax (lépfene) és 15 tenyészet Botulinum toxin hajózott el Irakba."
Csak hogy értsed végre: Persze, hogy tudták, hogy van ott, hiszen ők szállították oda. Érted már mi a baj?
AZ HOGY EZEK MÉG MINDIG NINCSENEK MEG!!!!
Érted? Nem az a kérdés, hogy nem is voltak, mert TÉNY hogy voltak, TUDHATÓ hogy meg is találták egy jelentős részét, DE RENGETEGET NEM!!! És a mai napig nem tudjuk, hogy hová lettek!
"Ezt követően találtak az ellenőrök Al Hakamban egy kutató és előállító üzemet (Bagdadtól mintegy 60 kilométerre délkeletre), ahol 22 tonna, a biológiai fegyver gyártásához nélkülözhetetlen szaporító anyag volt felhalmozva. A gyárat és az alapanyagot 1996-ban megsemmisítették, de a maradék 17 tonnányi alapanyag eltűnt.
1995-ben Irak elismerte, hogy 160 kilogramm VX van a birtokában.Ezután ezt az adatot több alkalommal is módosították (előbb 240, majd 1250 kilogrammra), végül 1996 júniusában 3,9 tonna tárolását jelentették be.Hasonló módon 1995-ig tagadták a Botulinum toxin gyártását, a mostani ismeretek szerint 19 ezer literrel rendelkeznek. Az Anthraxra vonatkozóan ugyanebben a periódusban a mennyiségek folyamatosan változtak 600 literről 8400 literre. Amerikai szakértők szerint Irak még jelenleg is 20 és 200 tonna közötti mennyiségben tárol VX-t és mintegy 22,5 ezer liter Anthraxot. Egy másik - szintén amerikai - hírforrás némileg eltérő adatokról számol be: Irak jelenleg 9 ezer liter Anthraxot és több ezer liter Botulinum toxint tárol. Csak ezek is többszörösen elegendőek a Föld teljes lakosságának elpusztítására. Azt maga az arab ország is elismerte, hogy Anthrax töltetű rakétákkal évek óta rendelkezett, de azokat időközben megsemmisítette. Erről egyébként semmilyen bizonyítékot nem tudtak bemutatni."
Most nincs kedvem több TÉNYTkikeresni, de azt hiszem a fentiekből világosan láthatod, hogy IRAK ISMERTE BE a vegyi fegyverek meglétét, AZZAL ELSZÁMOLNI NEM TUDOTT, tehát nem az a baj, hogy "nem találtak semmit", hanem az a baj, hogy NEM TALÁLTAK SEMMIT!
Vagyis mire a támadás elindult, addigra a teljes készletet "biztonságba helyezték", és a mai napig ismeretlen annak a helye és hogy kinek a kezében van és hogy mik a szándékai.
"vagy ez ensz leltárban lévő vegyi fegyver volt, amit odaszállítottak, majd "megtalálták" mint iraki fegyver, lefoglalták, és visszavitték az ensz raktárba? :)"
Megfelelnek a fenti válaszok? Magad is ellenőrizheted egyébként, ha pedig angolul tudsz, akkor az ensz anyagok között is megtalálod ezen jelentéseket.
Tudod, néha a valóság ijesztőbb ám, mint az összesküvés elméletek, nem véletlen, hogy számos kormány az egyszerű igazság helyett inkább összeesküvés elméleteket gyártat, mert sokkal egyszerűbb azt a hitet táplálni a lelki szegényekben, hogy "jogtalanul támadták meg Irakot", mint azt, hogy "fogalmunk sincs hogy kinek a kezében van a teljes Föld kipusztítására alkalmas vegyi fegyver készlet, mert elqrtuk".
És arról is ennyit, hogy nem volt felhatalmazás, parancsolj:
http://index.hu/kulfold/irak1108
"Az ENSZ Amerika mellé állt
2002. november 8., péntek 17:47
Pénteken az ENSZ Biztonsági Tanácsának nyílt ülésén egyhangúlag elfogadták az Irak lefegyverzéséről beterjesztett határozati javaslatot. George Bush amerikai elnök figyelmeztette Irakot, nem tesznek eleget a határozatban foglalt követeléseknek, az Egyesült Államok és szövetségesei fogják lefegyverezni Irakot."
"A pénteken elfogadott határozati javaslat konkrét időbeli menetrendet fektet le Irak számára. Az MTI által idézett határozat alapján november 15-ig, azaz hét napon belül kell Iraknak nyilatkoznia arról, hogy elfogadja-e a leszereléssel kapcsolatos kötelezettségeket. December 8-ig kell naprakész, pontos és teljes nyilatkozatot tennie vegyi, biológiai és nukleáris fegyverprogramjainak állásáról, valamint ballisztikus rakétáiról és más fegyverekről, így a robotrepülőgépekről és légelhárító rendszerekről. A határozat ugyanis pontosan 30 napot ad erre Bagdadnak."
Na ennyit arról, hogy akkoriban kérdés volt-e az, hogy vannak ilyen fegyverei.
És csak a vicc kedvéért:
"Még Szíria is igennel voksolt
A határozat elfogadása mellett szavazott Szíria is, a BT egyetlen arab tagja. Diplomáciai körökben arra számítottak, hogy Szíria tartózkodni fog a voksolásnál."
ENSZ 1441. számú határozat.
Oszt hogy mit is szólt akkoriban ehhez az EU? Hát lássuk csak:
http://www.origo.hu/nagyvilag/20020912rasmussen.html
"Az Európai Unió soros elnöke szerint a korábbi ENSZ-határozatok is elegendő alapot jelenthetnek egy Irak elleni támadáshoz. Anders Fogh Rasmussen dán kormányfő úgy véli, az ENSZ Biztonsági Tanácsának felhatalmazása nélkül is megtámadható az arab ország.
Anders Fogh Rasmussen dán miniszterelnök, aki jelenleg az Európai Unió soros tanácselnöki tisztét is betölti, lehetségesnek tartja Irak katonai megtámadását anélkül, hogy erre az ENSZ Biztonsági Tanácsa újabb felhatalmazást adna. Rasmussen csütörtökön telefonon úgy nyilatkozott New Yorkból, hogy a már meghozott és Irak részéről figyelmen kívül hagyott határozatok alapul szolgálhatnak katonai csapáshoz.
A dán kormányfő szerint egy erre vonatkozó új határozat "politikailag előnyös" lenne. A dán Jyllands-Posten című napilap szerint Rasmussen már hétfőn telefonon biztosította George Busht, az Egyesült Államok elnökét, hogy az EU támogatja az "erélyesebb hang" alkalmazását Szaddám Huszein iraki elnökkel szemben. Rasmussen állítólag "elrettentő eszközökről" is említést tett arra az esetre, ha Irak továbbra is figyelmen kívül hagyná a fegyverzetének nemzetközi ellenőrzésére vonatkozó ENSZ-határozatokat.
Budapesti idő szerint csütörtök délután szólal fel az ENSZ közgyűlése előtt George Bush amerikai elnök, aki várhatóan azt kéri: a Biztonsági Tanács szabjon határidőt Iraknak. A BT által kitűzött dátumig Szaddám Huszeinnek bele kellene egyeznie, hogy visszatérhessen országába a fegyvereket és különféle eseményeket ellenőrző bizottság. Egyes értesülések szerint Bush arra is figyelmezteti majd a nemzetközi szervezetet, hogy ha nem lép, akkor az Egyesült Államok cselekszik."
És csak az érdekesség kedvéért: Az 1991-es öbölháborút nem zárta le békeszerződés tehát de facto és de jura 2003-ban még hadban állt Amerika és Irak, így tehát a 2003-as offenzíva nem új háborúnak, hanem KIZÁRÓLAG az 1991-es háború lezárásának értelmezhető katonailag és jogilag is.
Tudod, sokkal egyszerűbb ám úgy visszaemlékezni a multra, ha beütöd a gúgliba, hogy ne hozzon 2003 utáni híreket, cikkeket, oldalakat. Persze így is be fog csúszni egy-egy, de valójában minden lényeges cikk ott lesz, amit keresel. És ha így nézed meg a multat, akkor rögtön egészen más fényben fog minden tündökölni, így például teljesen triviális lehet számodra az, hogy nem az usa találta ki a vegyi fegyvereket, HANEM IRAK ISMERTE BE, nem az usa találta ki, hogy vannak vegyi fegyverek, hanem mindenki tudta, sőt annyira tudta, hogy az ENSZ sorolta fel, hogy mivel kellene Szaddamnak elszámolnia és TELJESEN EGYHANGÚ volt a szavazás erről."