Re: nincs cím
Előzmény: #647864"de az a háború előtt volt jó pár évvel és a kurdok ellen használta."
Dr. ursi. Van még kérdésed, hogy volt vegyi fegyverük és használták is? Ugye nincs. Van még kérdésed, hogy volt ENSZ határozat, ami szerint Iraknak meg kellett ezeket semmisítenie és aminek soha nem tett eleget? Persze, hogy van.
Most nem keresnék nagyon sokáig, de csak jelzem, nem volt kérdés, hogy volt, hiszen be is gyűjtötték őket:
http://kulfold.ma.hu/tart/prcikk/b/0/103249/1
"Az már régóta nyilvánvaló volt, hogy az amerikaiak nem fogják megtalálni azokat a biológiai és vegyi fegyvereket, amelyeket Bush elnök szerint Irakba felhalmoztak. Senki sem gondolta azonban, hogy az amerikai erők létező fegyvereket vesztenek el, miközben nem létező fegyverek után kutatnak."
http://www.edis.hu/?pageid=tudastar_abv ("Forrás: Bolyai János Katonai Műszaki Főiskolai Kar")
"Irak álláspontja szerint az ENSZ ellenőrző testület munkáját azonnali hatállyal fel kell függeszteni és meg kell teremteni a Biztonsági Tanács öt állandó tagjának kiegyenlített méretű jelenlétét egy új csoportban. A jelenlegi testület 9 amerikai, 5 angol és egy-egy orosz és ausztrál szakértőből áll. A csoportot egy bővebb keretből (16 országból 43 fő) szigorúan szakmai indokok alapján válogatták ki."
"Némi fordulat 1995-ben állt be, amikor Huszein Kamel (aki egyébként Szaddám Huszein veje) külföldre távozása - és ezzel automatikusan árulóvá válása - után az iraki hivatalos szervek elvárták volna az egész világtól: fogadják el, hogy a tábornok egyszemélyben, a katonai vezetés tudta nélkül irányította a teljes fegyverkezési tervet. Huszein Kamel egyik csirkefarmján videoszalagok, számítógépes disc-ek és mintegy 500 ezer (!) dokumentum került elő, amely részleteiben is feltérképezte Irak biológiai fegyverfejlesztési elképzeléseit.
Az ENSZ ellenőrei szerint Irak-szerte mintegy 250 építmény alkalmas vegyi és biológiai fegyverek tárolására. 1996 márciusa óta 63 helyszínen végezték el munkájukat, míg Irak 38 helyre nem engedte be őket, illetve 14 további helyszín került tilalmi listára."
"Ugyanakkor az U-2 eszközökkel végrehajtott átrepülések felderítési adatai gyanús tevékenységeket rögzítettek ezeken az ellenőrizni kívánt helyszíneken a szakértők megérkezése előtt: papírok égetése, különböző folyadékok közvetlenül folyóba engedése, illetve hordók nagy mennyiségben történő elszállítása. A háború előtt Szaddám Huszein 10 helyen végeztetett atomfegyverrel kapcsolatos kutatásokat, és a szakértők egybehangzó véleménye szerint még néhány hónapnyi idő kellett volna Irak első atombombájának kifejlesztéséhez. Az ellenőrző csoport a kutatásokat leállította, az eszközöket megsemmisítette"
Bizony, bizony. Nemhogy nem arról van szó, hogy "nem létezett", hanem arról volt szó, hogy meg is találták és meg is semmisítették ezeket. Csak mára ez már elfelejtődik.
Vagy például ez is elfelejtődik, hogy pontosan tudták mit vittek oda:
"Meglepő módon az USA a 80-as években maga is segítette Irakot biológiai fegyver-fejlesztési programjának végrehajtásában. Az amerikai hírszerzés 1985 és 1989 között 14 szállítmány exportjáról tud. A Külügyminisztérium, illetve a Kereskedelmi Minisztérium tudtával 19 tenyészet Anthrax (lépfene) és 15 tenyészet Botulinum toxin hajózott el Irakba."
Vagyis nem kevés vegyi fegyvert kerestek, amit ők vittek oda - DE NINCSENEK meg a mai napig! Vagy éppen lássátok ezt:
"Ezt követően találtak az ellenőrök Al Hakamban egy kutató és előállító üzemet (Bagdadtól mintegy 60 kilométerre délkeletre), ahol 22 tonna, a biológiai fegyver gyártásához nélkülözhetetlen szaporító anyag volt felhalmozva. A gyárat és az alapanyagot 1996-ban megsemmisítették, de a maradék 17 tonnányi alapanyag eltűnt."
Tehát, 17 tonnányi(!) alapanyag - eltűnt 1996-ban, ami nem volt meg 2003-ban sem. Vagy lásd ezt:
"1995-ben Irak elismerte, hogy 160 kilogramm VX van a birtokában. Ezután ezt az adatot több alkalommal is módosították (előbb 240, majd 1250 kilogrammra), végül 1996 júniusában 3,9 tonna tárolását jelentették be. Hasonló módon 1995-ig tagadták a Botulinum toxin gyártását, a mostani ismeretek szerint 19 ezer literrel rendelkeznek. Az Anthraxra vonatkozóan ugyanebben a periódusban a mennyiségek folyamatosan változtak 600 literről 8400 literre. Amerikai szakértők szerint Irak még jelenleg is 20 és 200 tonna közötti mennyiségben tárol VX-t és mintegy 22,5 ezer liter Anthraxot. Egy másik - szintén amerikai - hírforrás némileg eltérő adatokról számol be: Irak jelenleg 9 ezer liter Anthraxot és több ezer liter Botulinum toxint tárol. Csak ezek is többszörösen elegendőek a Föld teljes lakosságának elpusztítására. Azt maga az arab ország is elismerte, hogy Anthrax töltetű rakétákkal évek óta rendelkezett, de azokat időközben megsemmisítette. Erről egyébként semmilyen bizonyítékot nem tudtak bemutatni."
Vagyis, nemhogy volt biológiai és vegyi fegyverük JÓVAL az 1990-1991-es háború után, hanem azokkal nem tudtak elszámolni 2003-ig. És mint kiemeltem, ezek az IRAK ÁLTAL ELISMERT(!) vegyi és biologóiai fegyverek, ezt nem valami hülye hallucinálta.
"Egy szigorúan titkos UNSCOM-jelentés szerint Irak az Öböl-háború idején Anthraxot és más biológiai fegyvereket vetett be Kuvaitban és Irak déli részén a Szövetséges Erők katonái ellen. 1993-ban az érintett területeket a kuvaiti kormány biztonságosnak és mezőgazdasági művelésre alkalmasnak nyilvánította. Nem sokkal később egy birkák legeltetésével foglalkozó beduin család több mint 100 állata pusztult el, illetve a család tagjain mély bőrsérülések keletkeztek."
"1995-ben sikerült megszerezni egy videofelvételt, amely Anthrax, illetve Botulinum toxin fertőzött majmok, kutyák és egyéb emlősök haláltusáját mutatja be."
http://www.bbc.co.uk/hungarian/special_021216_saddam/containment.shtml
"A fegyver-ellenőrök 1991 júniusában látogattak el először Irakba és tevékenységüket 7 éven át folytatták. (SZERK: tehát 1998-ig, addig, amig ki nem ebrudalták őket)
Ebben az időszakban került sor számos tiltott fegyvereket gyártó iraki létesítmény lebontására és az illegális fegyvergyártás beszüntetésére.
A fegyver-ellenőrök több olyan iraki létesítményre bukkantak, melyek létezését Bagdad megpróbálta titokban tartani. Ugyancsak találtak tiltott fegyvereket, melyeket Irak megpróbált a nemzetközi közösség elől elrejteni."
És akkor egy kis zsindex is:
http://index.hu/kulfold/aldulaimi091/ (2002. szeptember 16.)
"Iraknak nincs atomfegyvere, komoly veszélyt jelentenek azonban vegyi fegyverei - véli a Független Iraki Kormány ellenzéki szervezet elnöke. Husszein elnök megkeseredett, magába zárkózó ember, ezért akár saját országa területén is bevetné fegyvereit."
"Véleménye szerint az elszigetelődött és beteg Husszeint nem érdekelné népének sorsa, ezért akár az antraxot is bevetne saját országa ellen."
Még egyszer jelzem: 2002 végét írjuk ekkoriban.
http://index.hu/kulfold/iraqdrone/ (2002. szeptember 6.)
"Noha a hírszerzési források szerint Irak jelenleg nem rendelkezik nukleáris fegyverrel, a napvilágra került információk arról tanúskodnak, mégis sikerült olyan fegyvedrrendszert készíteniük, amely civilek százezreinek halálát okozhatja. Az smh.com ausztrál internetes portál olyan robotrepülőgépekről ír, amelyek lépfenét, illetve más vegyi és biológiai harcanyagokat permeteznek szét."
"Az ENSZ adatai szerint az irakiak mezőgazdasági helikoptereket is alkalmassá tettek biológiai csapásmérésre, ezek azonban jóval kevésbé veszélyesek, mint a kisméretű, nehezen észlelhető és nehezen leküzdhető robotgépek.
Szintén a nem hagyományos hadviselést szolgálják azok a módosított póttartályok, amelyeket az iraki légierő leggyorsabb vadászgépeire - vélhetően szovjet gyártmányú MiG-23-asokra vagy francia Mirage F1-esekre - függeszthetnek. Ezek is biológiai vagy kémiai hatóanyaggal tölthetők fel. Szaddám Huszein számos Scud rakétával is rendelkezik még, bár ezek továbbfejlesztését az ENSZ-szankciók valószínűleg megakadályozták. A Szovjetunió eredetileg hagyományos robbanófejjel szállította ezeket a ballisztikus rakétákat, de az irakiak minden bizonnyal készítettek hozzájuk vegyi és bakteriológiai töltetet."
http://www.origo.hu/nagyvilag/20000829azobolszindroma.html
"A gyanítható okok között szerepel még az iraki vegyi fegyverek nem körültekintően végrehajtott megsemmisítése"
http://www.kisalfold.hu/velemeny/haboru_a_latohataron/1040407/
"A világon talán két ember tudhatja csak, lesz-e iraki háború vagy sem. Bush és Szaddám azonban erről nem nyilatkozik." (2013(!) 02.07"
"Ám a biológiai és vegyi fegyverek, melyeket Irak az Irán elleni háborúban gátlástalanul bevetett, komoly gondot jelenthetnek. Kiegészítve azzal, hogy képesek ezeket ballisztikus rakétákkal nagy távolságba eljuttatni. A biztonság oszthatatlan – mondja Miletics Péter. "
http://magyarnarancs.hu/belpol/az_iraki_helyzet_a_pokol_kapujaban-62601
B+, ezt a rendszert véditek?! Normálisak vagytok?! És ez egy mancs cikk, ami usa barátsággal nehezen lenne vádolható és ENSZ jelentés, ami megint nem az usaról szól.
"Lapzártakor javában tart az inváziós erők felvonulása a Perzsa-öböl térségében. Bennfentes körök abból indulnak ki, hogy a támadás megindítása március első felében várható. Washingtont már csak Szaddám önkéntes távozása és emigrációja tarthatja vissza a csapásméréstől."
Más szavakkal: Mindenki tudta, hogy le fogják zárni a háborút, mindenki tudta, hogy ezt megtehetik, csak számtalan **** ország önös érdekből húzni akarta az időt. Semmi másról nem volt szó. Az együttműködésről meg ennyit:
"A haladás láttán az ENSZ 1996 decemberében engedélyezte, hogy Irak korlátozott menynyiségben ismét exportáljon kőolajat, s a bevételből élelmiszert és gyógyszereket vásárolhasson. Bár az ellenőrzés távolról sem ért véget, Szaddám 1998 végén már kellően erősnek érezte magát ahhoz, hogy kiutasítsa az ENSZ megbízottait az országból, megszakítva az együttműködést az ellenőrző szervezettel (UNSCOM)."
Vagyis NEM fejeződött be az ellenőrzés, mert nem engedte Irak, ahogy egyébként az utolsó pillanatig akadályozta az ellenőrök munkáját.
És újból 2002(!), tessék csak figyelni:
"2002 novemberében a fokozódó nyugati nyomás hatására Bagdad belement az ellenőrzés felújításába:"
Tehát 2002 novemberében nem volt kérdés sehol a világon, inclusive Irakban sem, HOGY VAN vegyi fegyverük:
"az ENSZ ellenőrei (UNMOVIC) és a Nemzetközi Atomenergia-ügynökség (IAEA) 80 szakembere november végén megkezdte az iraki helyszínek átvizsgálását. Munkájukat számos megfigyelő hasonlította a kazalban tűt keresők erőfeszítéséhez: mintegy hétszáz helyszín (katonai létesítmények, gyártelepek, üzemcsarnokok, tejfeldolgozók) átvizsgálása várt rájuk, miközben fölmerült az az (utóbb titkosszolgálati adatokkal alátámasztott) gyanú, hogy az iraki hadsereg teherautóknak álcázott mozgó laboratóriumokban folytat kísérleteket hadianyagok kifejlesztésére."
Vagyis 2002-RE tudottan elrejtették azokat a fegyvereket, amikről 1998-ban MÉG TUDTAK a szövetségesek.
És hogy nem volt bizonyíték, hát tessék:
"Pár tucat rakétafejen kívül (SZERK: Miért, az nem elég?!) semmi konkrét "lelet" nem jutalmazta az UNMOVIC és az IAEA erőfeszítéseit. Konkrét fogásra idén januárban bukkantak a szakértők: egy iraki tudós házában 3000 oldalnyi dokumentáció került elő a lézerrel történő urándúsítás technológiájáról."
Tehát, volt TÁRGYI bizonyíték a vegyi és biológiai fegyverekre, sőt, az urándúsítás, atombombagyártással való fel nem hagyásra is. 2003-ban járunk cask a miheztartás végett.
http://www.kbh.gov.hu/hu/letoltes/fsz/2003-1.pdf
"Az UNSCOM 1995-ben jelentős gyártási kapacitást talált Irakban, annak ellenére, hogy Bagdad aláírta és ratifikálta a megállapodást."
"Az iraki BW-program csak 1995-ben, a nemzetközi nyomásra tett bejelentésük nyomán vált ismertté. Szakértők értékelése szerint a bejelentés jórészt pontos, de egyes részletei hiányosak és félrevezetők. Ennek alapján a 70-es években kezdődött a BW-program, de a lényegi kutatások csak a 80-as években indultak be. 1991-re félig elkészült Al-Hakam körzetében a BW-kutatással, fejlesztéssel és biológiai fegyverek előállításával foglalkozó létesítmény.
Az Öböl-háború kezdetéig Irak nagy mennyiségű anthrax-spórát, valamint botulinumot és aflatoxint állított elő és töltött ballisztikus rakéták robbanófejrészébe, illetve gravitációs bombákba. A BW-harcanyagok kutatásában és előállításában más, polgári létesítmények is részt vettek.
Iraki állítás szerint a BW-harcanyag készleteket 1991 után megsemmisítették, de az erre vonatkozó bizonyítékokat nem bocsátották a nemzetközi ellenőrök rendelkezésére. Az UNSCOM felügyelete alatt megsemmisítették az Al-Hakam-i létesítményt és berendezéseit. Ennek ellenére Irak továbbra is rendelkezhet kis mennyiségű BW-harcanyaggal, illetve a termelés újraindításához szükséges ismeretekkel és infrastruktúrával.
Az UNSCOM-ot felváltó ENSZ fegyverzetellenőrzési és -leszerelési szervezet, az UNMOVIC szakemberei megállapították, hogy Irakban az antrax-spóra előállítása sokkal nagyobb mértékű lehet, mint azt korábban feltételezték. Szerintük Irak az általa elismert 50 db R400 típusú bombánál és öt rakétatöltetnél többet tölthetett meg ilyen anyaggal.
"1999. december 17-én az ENSZ Biztonsági Tanácsa 1284. számú határozatával az 1998 decemberében Irakból kiutasított UNSCOM utódaként létrehozta az ENSZ Felügyeleti, Vizsgálati és Ellenőrzési Bizottságát (UNMOVIC). A bizottság feladata az iraki tömegpusztító fegyverek leszerelése, továbbá megfigyelői rendszer kiépítése, amely garantálja, hogy Irak ne telepíthesse vissza a BT által tiltott fegyvereket. Bagdad a svéd Hans Blix által vezetett bizottsággal is megtagadta az együttműködést."
Kronológia: (MAGYAR KÖZTÁRSASÁG KATONAI FELDERÍTŐ HIVATAL II. évfolyam 1. szám 2003. április)
"2002. március 7-én(!) újrakezdődtek a tárgyalások az ENSZ és Irak között a fegyverzetellenőrök visszatéréséről.
2002. augusztus 2-án Irak meghívta Hans Blixet, az UNMOVIC vezetőjét. Blix közölte: csak akkor utazik Bagdadba, ha Irak megerősíti, hogy elfogadja az ENSZ Biztonsági Tanácsa 1284. számú, a fegyverzetellenőrzés rendjét előíró határozatát. Irak ezután ellentmondó nyilatkozatokat tett, végül Taha Jaszin Ramadan alelnök 29-én úgy nyilatkozott, hogy mivel Irak nem rendelkezik tömegpusztító fegyverekkel, nincs értelme visszaengedni „a külföldi kémeket”.
2002. szeptember 12-én George W. Bush amerikai elnök az ENSZ Közgyűlésén mondott beszédében katonai támadással fenyegette meg Irakot, ha az nem engedi vissza az ENSZ ellenőreit.
Szeptember 16-án Kofi Annan ENSZ-főtitkár bejelentette, hogy az iraki vezetés beleegyezett a fegyverzetellenőrök feltétel nélküli fogadásába.
"The refitting of the French Navy’s aircraft carrier, the Charles de Gaulle, was postponed for several months so that it could leave the Mediterranean port of Toulon and sail for the Persian Gulf in late January. This would place the carrier in the region prior to the likely onset of the US assault."
Szóval, hogy úgy mondjam, a csigazabálók igencsak felvonultak, hogy ha már az időt nem tudják húzni, akkor ilyen módon védjék az érdekeltéseiket.
2003. március 18-án az ENSZ Fegyverzetellenőrzési Bizottsága és a Nemzetközi Atomenergia Ügynökség kivonta Irakból az ellenőröket.
Vagyis 2002-ben nem volt kérdés, hogy vannak vegyi fegyverek, arra kötelezték Bagdadot, hogy mutassa be őket, adjon tájékoztatást, ennek azonban nem tett eleget és egy 12.000(!) oldalas dokumentációt adott át "a semmiről", hogy az időt húzhassa. Az ENSZ(!) ellenőröket nem engedte be, és csak akkor kezdett el kapálózni, hogy mégis jöhessenek, amikor az ENSZ ellenőröket visszavonták a határról, mert indult az offenzíva.
Felhívnám ebben a kontextusban a figyelmet arra, hogy az US&UK; már 2002-ben felvonult a támadásra, és csak azért vártak, mert a bürokraták sz@rrágtak és ezzel egyébként kellő időt adtak a vegyi fegyverek elrejtésére, amit Irak sikerrel ki is használt.
És akkor most a slusszpoén kedvéért a gyengén emlékezők számára:
"(SZERK: 2003(!!!) ) A január 27-én a Biztonsági Tanács elé terjesztett jelentés, amely az ellenőrzés első két hónapjáról adott számot, lényegében szabotálással vádolta Bagdadot, leszögezve: noha készségesen megnyitja az ellenőrök előtt a kívánt létesítményeket, nem működik együtt kellő intenzitással. Hans Blix UNMOVIC-főnök elmarasztalta Bagdadot azért is, mert másfél hónap alatt sem pótolta a hiányosságokat abban a 12 ezer oldalas jelentésben(!!!!!!!!!!!), amelyet 2002. december elején adott át az ENSZ-nek nukleáris, biológiai- és vegyifegyver-programjáról."
Magyarán szólva, 12ezer oldal arról, ami szerintetek nincs és nem is volt. És akkor egy SVÉD diplomatára tessék figyelmezni:
"Kifogásolta a svéd diplomata, hogy Irak nem számolt el 6500 vegyi robbanótöltettel, nem támasztotta alá bizonyítékokkal azt az állítását, hogy megsemmisítette lépfene-kórokozó-, illetve VX-ideggáz-készleteit."
Hát hopszika. Szóval TUDJUK, hogy volt, TUDJUK, hogy nem számoltak el vele, TUDJUK, hogy időt húztak és TUDJUK, hogy ezek a fegyverek LÉTEZTEK, mert ezeket korábban MEGTALÁLTÁK, csak utána "elnyelte őket a föld". És ezt nem amerikai, nem angol, hanem svéd diplomata mondta.
"Blix - miként Mohamed el-Baradei IAEA-főigazgató is - egyúttal úgy vélekedett, hogy a helyszíni ellenőrzés befejezéséhez több időre van szükség. Egy bécsi IAEA-szóvivő szerint a munka akár egy évet is igénybe vehet. Amerikai politikusok viszont legföljebb néhány hetes hosszabbításba hajlandók belemenni."
Vagyis teljesen világos lehet mindenki számára:
voltak, akik időhúzásra játszottak, voltak, akiknek elegük volt, de egy dologban kétség sem merült fel akkoriban SENKIBEN:
Abban, hogy Irak rendelkezik tömegpusztító fegyverekkel, ilyen irányú kísérleteket folytat és hogy hajlandó is azokat felhasználni.
NEM VOLT KÉRDÉS EZ ÜGYBEN.
Az egész ügyben a mai napig az a kérdés, hogy ez az irdatlan mennyiségű TUDOTTAN LÉTEZŐ vegyi fegyver hová lett. Mert nem tudjuk. És ennek az ijesztő képnek, annak, hogy valahol, valakinek a kezében ott van az egész világot elpusztítani képes vegyi és biológiai fegyver mennyiség, ennek az elfedésére találták ki azt, hogy "az is lehet hogy ott sem vótam", azaz hogy ott se voltak a vegyi fegyverek. Azért kellett a dilettáns jelentés arról, hogy "úgy vitték oda őket", amit a gennymédiák felkaptak, mert "annyira jól hangzott", csakhogy ebben semmi csoda nincs, hiszen persze, hogy tudják, hogy ott voltak azok a vegyi fegyverek, amelyeket nem is olyan régen éppen ők szállítottak oda, és amelyekről tudható, hogy még nem használták fel őket.
Persze, hogy keresték azokat, és persze, hogy nem találták meg, mert a kellő idő megadása miatt azok már el lettek rejtve, de valahol meg kell lenniük. Ehhez képest pedig az atomveszély kismiska.
Így pedig az egész ügyet "nevetségbe fullasztották", "komolytalanná tették" és "elbagatellizálták", hogy ne legyen többet erről szó, érdemes megnézni, ahogy a mult és a történelem átíródik, ugyanis egyre kevesebb erről szóló napi újságbeli(!) hír marad fenn, szó sem esik ezekről az ENSZ ülésekről, határozatokról, tényekről.
BAROMI BEÉGÉS VOLT UGYANIS AZ, hogy NINCSENEK meg a tudott fegyverek és baromira ciki az, hogy ennek az oka az időhúzás volt. Szépen elaltatták az ügyet.
De azért belőletek ne csináljanak már ilyen könnyen hülyét.
Memento mori!