Regisztráció Elfelejtett jelszó

Nagyvilág

Re: nincs cím

#702697 tozsdenyul Előzmény: #702688

Ukrajnát én is sajnálom, és sehol nem mondtam, hogy kritikátlan légy, csak ölég egyoldalúan varrod az EU nyakába, hogy hova jutott Ukrajna... elfeledkezve bármiféle orosz lépésekről de mindegy, ettől függetlenül én inkább választom a gazdasági függőséget, mint a katonai elnyomást. Adókat, mint körömletépést, ha így érted...

Inkább szóljon bele a dolgomba az EU, mint Putyin...

Másrészt, Ukrajnával ellentétben mi NATO tagok vagyunk, EU tagok vagyunk (még) azért az egy hangyányi különbség.

Persze, ha mi magunk manőverezzük magunkat a senkiföldjére a két szövetség közé, békemeneteken követelve magunknak a pofozógép szerepét, akkor én is rohadtul aggódom, de ezt van hova, kinek címezd ugyebár...

jelenleg mi nem két nagyhatalom között vagyunk, hanem az egyiknek tagjai.

A semleges utat próbálni meg igen merész lenne a kisantant közepén...

adj hálát a NATO-nak meg EU-nak néha, két kritika között

nélkülük lehet már itt sem lennénk

Re: nincs cím

#702693 walex Előzmény: #702688

Ez így van, szerintem is bármikor megtörténhet velünk is, ha No. 1. USA, a világ ura és az EU, mint a demokrácia világbajnok védőszentjei úgy akarnák.

Re: nincs cím

#702688 prospero Előzmény: #702552

Valószínű választani kell - nem merte senki próbálni a független utat - , de ez nem jelenti azt, hogy kritikátlanul.

Ha úgy tetszik: én azért aggódom - mert szövetség ide vagy oda - EU/USA ezt bármikor eljátszaná Magyarországgal is... Én Ukrajna sorsát sajnálom két nagyhatalom huzavonája között.

Re: nincs cím

#702552 tozsdenyul Előzmény: #702498

Ha szövetségek között kell választani, akkor ezerszer is inkább Európát választom, mint Oroszországot vagy Félázsiát.

Te meg szomorkodj csak nyugodtan, hogy milyen rettenetes szövetséghez tartozunk. Elképesztő ez az ország, csupán 20 évvel a ruszkik eltakarodása után...

Szerinted egy svájci semlegesség nekünk reális? Mert ha nem, akkor választani kell.

Mondjuk szerintem egyébként is, de Ady óta semmi sem változott.

Re: nincs cím

#702549 walex Előzmény: #702475

Ha találnának egy igen gazdag olajmezőt alattuk, máris érkezne a No. 1. világ ura "megmenteni a demokráciát", ahogy tették azt már jó néhány országban.

Re: nincs cím

#702498 prospero Előzmény: #702296

Hiába próbálod meg rám kenni az oroszimádatot, nem erről van szó, hanem arról hogy eu/nyugat úgy avatkozott be, hulyítette az ukránokat, hogy közben leszarta a következményeket Ukrajnára nézve. Ha megnézed, oroszok megkapták Krímet- eu megkapta a kívánt kereskedelni megállapodást és imf megállapodással megszerezte az ország javai feletti rendeljezés jogát. Örülj, hogy milyen ****a szövetséghez tartozunk...

Re: nincs cím

#702413 matgab Előzmény: #702372

egyszerű, ha már valami a tied, te szeded az adókat, te tartod katonailag a kezedben, akkor más a tárgyalási alapod, mintha a másik kezében lenne.

Nagyszerűen működött ez az elv a kisantant országoknak is az I VH befejezését követően, amikor a cseh román szerb haderő már a tűzszüneti megállapodások után elfoglalta a 3/4 országot, amiből megtarthattak 2/3-ot...

Re: nincs cím

#702372 JP Előzmény: #702365

Biztos meg van rá a pozitív töltetü magyarázat, hogy az oroszok, miért ezt a behemódos változatot választották bolygónk sorsául

Re: nincs cím

#702365 rbbj11 Előzmény: #702295

Ja. Úgyis ott volt a támaszpontjuk, meg kellett volna várniuk, míg egy valóban demokratikus szavazáson, ahol egy orosz katona sincs, valóban hitelesen mennek előre a dolgok sokkal lasabban ennél, és ha ukránok utána agresszorkodtak volna, bőven ráértek volna oroszok már valóban védelmezőként fellépni.

Re: nincs cím

#702296 tozsdenyul Előzmény: #702118

Az általad nem ismert kereskedelmi szankciók és jobb orosz ajánlat az sxelektíven ukrán cégek ellen életbe léptetett vám és import korlátozások voltak, aminek eredményeképpen 10%-kal csökkent az export, 15%-kal az ipari termelés, üzemeket zártak be stb...

2013 aug. tájéka

2012-es éves teljesítmény 1-2%-os ipari termelés csökkenés volt összehasonlításkéop.

Igazán baráti ajánlat volt az oroszok részéről.

Elképesztő az oroszimádat, miközben a szemed előtt szednek szét egy országot...

"demokratikusan"

Re: nincs cím

#702295 tozsdenyul Előzmény: #702248

Ezért mondtam, hogy nagy ostobaság volt. Megszavazták volna demokratikusan, így viszont sosem lesz legitim, sima agresszió. Nem volt okos húzás ha már adni akar a látszatra.

Re: nincs cím

#702248 rbbj11 Előzmény: #702243

persze, h. lehet manipulált, de én inkább támogatom azt a manipulációt, ami nem a 90-es előtti évekre emlékeztet, hanem a mostani jó autó + jó kaja + választékra....

Másrészt a krímiek többsége szinte biztos támogatná a csatlakozást, DE az elég sanda volt, hogy minden ember el akart menni egy ilyen sebtében rendezett szavazásra...ahogy tőzsdenyúl is írta, a 97% nagyon gyanús, 80% emészthető lett volna, ahogy a részvételi arány is gyanús volt.

Egyébként orosz civil és ellenzéki szervezetek folyamatos cenzúra és nyomás alatt állnak, nem lehetetlen, hogy épp vhonnan kiszivárogjon hasonló infó, ha nem is olyan módon, ahogy ezt most tálalják.

Az pedig rossz vicc volt, hogy katonák voltak a fotókon a szavazóhelyiségek mellett...ezt oroszok sem tagadták, és nevetséges volt az indoklásuk is, hogy meg kellett védeni a szavazókat. :D

Ha olyan tiszta volt a szavazás, miért nem lehettek ott nemzetközi megfigyelők? Ahogy Kosovoban is?!