Minden mindennel összefügg, szóval a polgárok nyertek az alacsony gázárakon, cserébe a Mol értéke kisebb volt , eladtuk olcsón, kevesebb állami bevétel, több adósság, amit majd a polgárok kifizetnek kamatostól.

Épp ez a baj ebben az országban olyan szociális támogatási rendszer ment 20 évig ami fenntarthatatlan , és hosszabb távon sokkal többe kerül az egyénnek mintha végig piaci folyamatok mentek volna. Dilettáns politikusokról akik egy szavazatért az anyjukat is eladnák , ne is beszéljünk, 150 éves török uralom kutya..... ahhoz képest amit ezek pár év alatt pusztítani tudnak. :)

Mekkora bűn volt hogy nehagytuk megfagyni az ország öregjeit. Pedig nagy buli lenne megszabadúlni a nyugdijasoktól. Mindenekelőtt a profit. ajaj.

Logikus lépések , Vikiék idején nem volt eladás ezek szerint, úgy emlékeztem ők is benne voltak. Akkor ők csak a gázárak lent tartásával növelték az állami részvénycsomag értékét. Az még egy fokkal enyhébb bűn volt

Itt a lista a korábbi állami MOL tranzakciókról:

http://portfolio.hu/vallalatok/energia/50-kal_dragabban_vettuk_vissza_a_mol-t.150026.html

11,9%-ot 6500 Ft-ért adott el az állam 2004-ben.

10,4%-ot pedig 22005 Ft-ért 2006-ban.

Ez a Mol tranzakció tipikus példája rendszerváltás óta meglévő káosznak gazd. polban.

Privatizálunk minden értéket szinte fillérekért. Ennek részeként I Orbán idején Mol csomag értékesítés is volt árak 10 k alatt . 6000 körüli rémlik de nem esküszöm meg rá. Aztán kb 1x év múlva veszünk kb 20% részesedést kb 23 k-ért, hitelből! és azt mondjuk megvédjük a nemzeti vagyont.

Vagyis eladjuk szarért hugyért a vagyont, aztán 10 év múlva drágábban hitelből visszavesszük a sok elpazarolt érték közül egy cég 20%-os csomagját. És úgy tüntetjük fel megvédjük a nemzeti vagyont.

Ezen a szánalmon csak röhögni tudok, pedig sírni kellene. Ez a 20% részesedés milyen hasznunkra lehet, esetleg egyszer el lehet adni többért, vagy az államnak nagyobb befolyása lesz a Mol-ra, kb ennyi.

Eddig középtávon volt optimista (1-2 éves távlat), viszont középtávon sem marad fent végtelenségig a trend, és az elmúlt fél évbe egyre több, a trend végére utaló jel van. Persze, ha Viktorék évtizedekre veszik a MOL-t, az tényleg hosszú táv, és nyilván nem spekulálni akarnak vele, de ha mondjuk pár hónapon, éven belül jön egy 20%-os esés az azt jelenti, hogy jóval olcsóbban is be lehetett volna szállni.

"40 év privát létezés után úgy döntöttek, hogy mega kibocsátás formájában - a legnagyobb valaha volt londoni kibocsátás - ráöntik a részvényeiket a világra"

Ezzel azt sugallja, hogy megvolt a piacok teteje hosszú távon, de korábban meg soha nem jött szóba, hogy kivehetnénk mondjuk a korábbi 2009-es aljakat. Hosszú távon optimista, mindig a pesszimisták pesszimizmusán értetlenkedik :) Rövid távon szokott pesszimista lenni, de hosszútávon nem. És egy ilyen mol tranzakciót nem rövidtávon ítél meg (tőzsdei szempontból). És mivel párhuzamot vont a Glencore között, ezért nem is arról beszél, hogy a mol rossz befektetés, mint egyedi részvény.

Úgyhogy bejött most egy ilyen képzavar.

Miből gondolod, hogy felfelé várja a piacokat? Már régóta folyamatosan veti össze a pozitív és negatív jeleket (piacok viselkedése, réz viselkedése, optimizmus, pánikra reakció, kibocsátások stb.), és az utóbbi időben elég vegyes az összkép, ő sem kifejezetten optimista. Ettől függetlenül hosszabb távon bármi lehet. :)

Ne kezd már Te is csak nem gondolod hogy az állam spekulációra vette a pakkot! épp ezen dobtamtam el az agyam! A hasonlót a hasonlóval ebben a történetben annyi a hasonlóság hogy részvényekről van szó. Aztán onnatól semmi köze semmihez!

Ugyanazért, amiért a WSJ, a Handelsblatt meg még Zsiday is :D

http://www.zsiday.hu/blog

Kettőt is írt a dologról, egyik se túl pozitív csengésű az állam, az adófizetők vagy a részvényesek szempontjából.

azt nem értem, hogyha összességében optimista, és felfelé várja a piacokat, akkor miért gondolja úgy, hogy a magyar államot kitömték ezzel a mol tranzeksönnel?

Egy ilyen meghatározó személyiség mint Vakmajom Igazán lehetne objektivebb. Vagy legalább bigyessze oda hogy mindent csak spekuláns szemmel kommentel. Mert abból a szempontból igaza van! De ugye más szempontok is léteznek a részvénypiacon kivül is van élet. Ebből a szempontból meg nagyon nem korrekt mivel széles rétegek figyelnek rá. De be is fejezem mivel nemtud reagálni igy nem is illik támadni. Nem is támadtam csak megdöbbentet hogyan hasonlithatja a két helyzetet?! Vecsést New York-kal:) Liberális egy csóka lehet!

http://vakmajom.hu/?doc=h itt van :)

Hírbontóban van.

Az biztos, hogy a MOL valós értékét Nyilasi is a mostani töredékére tippelte egy éve, ez azóta sem sokat változhatott, a Glencore meg gondolom egy jól menő cég. :)

"Aszondja, hogy:

A magyar állam devizahitelből olajrészvényt vett.

Szép egybeesés, hogy mindez ugyanazon a napon történik, amikor a Glencore, a világ legnagyobb nyersanyag kereskedőjének bennfentesei 40 év privát létezés után úgy döntöttek, hogy mega kibocsátás formájában - a legnagyobb valaha volt londoni kibocsátás - ráöntik a részvényeiket a világra. Nem szamaritánusok, tudják, hogy mit csinálnak, a részvénynél jobbnak tartják a good hard casht.

Szóval a dörzsölt bennfentes elad, a hozzánemértő balek meg hitelből vesz."

Bár én nem találom ezt az irást Vakmajom oldalán de haidézték biztos ott volt.

Lassan kezdem azt gondolni az agyára ment a spekulálás. Elvártam volna tőle hogy Ő tudja hogy mit mivel érdemes összehasonlitani!

"Nézegettem a múltbeli illetve a legfrissebb EU növekedési adatokat, a centrum és észak nő, a megszorító délen recesszió van, kelet, kivéve az összeomlásból felálló baltiakat, lagymatag. Az érdekes ebből, hogy a korábbi évtizedben egységnyi német növekedésre többszörös növekedés volt keleten, most ez megváltozott és Kelet-Eu a német ütem alatt tud csak nőni, megszűnt a felzárkózás, sőt, a fordítottja zajlik, a német gazdaság elhúz a lemaradó perfiéria mellett. Ha ezt összevetjük még azzal, hogy a markáns munkaerőelvándorlás várható a lagymatagul növekvő, képzett munkaerőnek ezért versenyképes fizetést kínálni nem tudó régióból, akkor simán lehet, hogy az új paradigma nem a keleti régió gazdasági felzárkózása, hanem tartós leszakadása lesz a fejlettebb centrumról, hiszen a centrum a bevándorló munkaerővel plusz fogyasztást, plusz belső növekedési potenciált, plusz államháztartási stabilitást is fog importálni, amit a keleti régió mind elveszít.

Ergo megalapozatlanok lehetnek az olyan modellek, melyben pl. a német növekedési ütemnél nagyobbal számolnak a régióban, sőt. (És tegyük hozzá, hogy a periféria a nagy EU-s támogatások mellett tud ilyen törpe mértékben nőni, amitől a kép még durvább.)"

"Nos, eső napból se jött folytatás, hanem "természetesen" emelkedő nap, indexek fent az égben. Úgy fest, hogy részvényben egyelőre sáv van, emelkedő nap után jól néz ki, eső nap után rosszul néz ki."

Velős megálllapitás. Egy jóétel recept jobblett volna:) Nem is tudom mi lenne a kisbüfikkel ha nem olvashatnák az utmutatást:)

"Semmi új nincs a nap alatt, a befektetők néha teljesen hülyék, hogy egy egy ilyen konstrukciót meg lehet etetni velük, LinkedIn IPO:

And who do the insiders think they’re kidding? Last month they awarded themselves 1.56 million options at an exercise price of $22.59. As late as February they gave themselves 1.95 million options at just $19.63. And in December they got 446,000 options at $14.46. Based on the prices for the options handed out internally, the value of LinkedIn hasn’t just risen 50% in one month — it’s more than doubled since Christmas, and risen nearly sixfold since June of last year, when the stock was valued at jut $6.20. At the IPO, insiders are already sitting on option gains of $448 million. That’s quite a lot — especially for a $3 billion company.Even after the IPO, regular investors will have absolutely no say over how the company operates. The stock being sold to the public comes with one vote per share. The stock being retained by the insiders: 10 votes per share. So the insiders, who have provided less than half the company’s capital, will retain “99.1% of the voting power…following this offering.”

(CBS, kiemelés tőlem)

Ettől még lehet majd érdekes részvény, HA lesz chartja, de a konstrukció úgy bűzlik, ahogy van.

Ez a két év bull után beinduló "szociális média" kibocsátás dömping első blikkre inkább a balekok megtömésének látszik. Egy tuti: a bennfentesek kaszálnak rajta. (Lásd pl. RENN "kínai Facebook" fedőnév alatt elpattintott kibocsátás, IPO után föltépték, de máris a kibocsátási ár alatt van. Tulaj milliárdos, kicsocsátásban vevők szopóágon.)"

:))

"Kis szubjektív. Pár hónapja naponta lejárok úszni, kell a kondíció. Nagy változásokat nem eredményezett, viszont kicsiket igen, és nem is annyira fizikaiakat, azért az állóképességem persze javult, hanem érdekes módon inkább a pszichés strapabírásomat javította, el kell viselni a monoton ide-oda úszást, hogy sok van hátra, hogy ki kell tartani, hogy nem lehet idő előtt abbahagyni, és ezért cserébe a végén a jó érzés, hogy ma is megcsináltam. Ez is olyan, mint a drog, egyszer rákap az ember, aztán nem lehet lejönni róla, nem is maga az úszás hiányozna, hanem azért nem tudnék tükörbe nézni, ha kihagynék egy napot is, hogy elbuktam, hiszen képtelen vagyok magam tartani a kötelező rutinhoz... Innentől már soha nem lehet abbahagyni? :-)"

Nocsak nocsak Mesternek is nehézséget okoz olykor a stratégia betartása:) Mikor a szirének énekelnek....