De az igazi állatorvosi ló ahol minden előfordult ami illegális bevándorlás , menekülés, migráció, bevándorlás stb kapcsán létezik az a zsidók Palesztinába települése és államalapítása.

Ott aztán tényleg minden volt, és a gyakorlatban végigjátszva a végletekig, nem csak duma szintjén. Mivel jár egy zárt tábor , a törvények , mit lehet csinálni vele ha már ott van, ha már úton van, ha még úton sincsen de már indulni akar, fegyverrel kényszerítés, háború stb stb. Ahhoz képest újat nehéz lesz már feltalálni elméletben , gyakorlatban.

Gondolom akik Európában ezeknek a jogszabályok megalkotásán dolgoznak a gonosz Brüsszelben kisujjukban van a múltbeli eseményeknél mi mivel járt . + EU-ban még annyival bonyolultabb, hogy eltérő érdekek, nem egy ország. Sajnos nehezebb ügy az annál, hogy egy Viktorka feltalálja a megoldást csak a gonosz libcsik nem hallgatnak rá. Ez haknizni jó mit tudom én egy M1 híradóban kb. :)

Kb olyan ez mint amikor Usa a náci zsidóüldözések alatt elmondta a nagy szövegeket arról milyen csúnya dolog ez, ejnye , bejnye, de a hozzájuk menekültkérelemmel forduló zsidóktól a német hatóságok "erkölcsi bizonyítványát" kérte. Ott nyomultak Svájcban , Portugáliában stb az amcsi követségen menekülnék, válasz csatolja az iratokhoz a német erkölcsit amit a Gestapotól tudott volna igényelni.

Legyen zárt tábor nagy buli készülődik oké csak hogyan Viktorka, hát mindenki egyezzen bele még az is akit ez miatt hátrány ér. Köszönjük Emese. :)

Gonosz nácik mit művelnek a zsidókkal ejnye bejnye Usa kiáll mellettük, be is fogadja őket , feltéve ha minden szükséges iratot csatol hoz egy Gestapos erkölcsit is pl . Aztán bürokrácia útvesztőjében valahol vagy elvergődött valahová jó pénzért vagy nem.

Ezek a hangzatos szövegek , és akkor mögötte a valóság a maga bonyolultságával mindenféle kusza érdekkel. Legegyszerűbb ilyen politikai szlogeneket lenyomni aztán meg van oldva a szavak szintjén. Az ördög meg a részletekben van a gyakorlati alkalmazás során.

Ilyen dolgok ezek.

Miért tudta ezt Usa megtenni mert nem a területén voltak, hanem Európa országaiban . Na most a kubai menekült mikor megérkezik a tutajon és már ott van Usa földön akkor mondhatja neki hozzál erkölcsit Castrotól. :) Megmondta az nincs de itt vagyok , és innen én már aztán el nem megyek. Aztán mehet bürokratikus szarakodás zárt tábor vagy nem zárt tábor aminek a vége jó eséllyel , hogy valahogy már ott maradt. Mindjárt más szitu mint kontinensnyi távolságból szabályokat emlegetni, és azzal megállítani.

De nem parasztvakítás volt? :) Egy értelmező kéziszótárban nálam ez a történet szerepelne a parasztvakítás címszó alatt.

Az a kockázat , hogy EU-ba megérkezik egy polgár és menedéket kér aztán a menedékkérelmének a bírálata alatt szabadon mozog időtlen idők óta megvan.

Vajon miért? Azért mert ha bezárják erre az időre az is egy rakás sebből vérzik. Kezdve onnan, hogy a periféria ország ahol ezt meg kellene tenni kézzel lábbal tiltakozik mert nem akar egy zárt tábort ahol beláthatatlan ideig kell ki tudja mennyi embert táboroztatnia. Mert ha el van utasítva se biztos kitoloncolható.

Ezért lett ez így szabályozva, ami magában foglalta ezt a kockázatot ha rövid időn belül tömeg érkezik menekültkérelemmel akkor kukoricás buli van és minden egyéb kockázat van amit felsoroltál.

Na most nehogy már hasra essek attól , hogy ezt egy ország miniszterelnöke felismerte. :)

Odateszi mellé a görögök, olaszok , spanyolok, Ciprus stb periféria támogató nyilatkozatát beleegyezünk a zárt táborba ami a kérdőjel a történetben akkor csinált valamit.

Ha ezt nem teszi csak az évtizedes lezáratlan vitából kiemel egy elemet és azt hajtogatja mint "megoldást" annak van neve, parasztvakítás. :)

Miért cuppant erre rá ennyire, nyilván azért, hogy közben ne más legyen a közéleti téma , + önmagában ez a téma is ebben megközelítésben amit ő elfoglalt benne népszerű.

Merkel pontosan ezért kényszerült arra, hogy meghívja őket mint legkisebb rossz mikor már itt Európa földjén fennforgások voltak. Akkor ezt a hosszú meddő vitát hogyan zárta volna le , ráparancsol a görögökre és az olaszokra, hogy márpedig ti zárt táborban fogjátok tartani őket? Beintenek neki nagy ívben. :) Viktorka feltalálta a spanyol viaszt és megosztotta a néppel, köszönjük szépen.

Az egy másik kérdés , hogy ilyen események után ez a folyamat kap egy lendületet valószínű és araszol ebbe a zárt táboros irányba. De nem egyszerű még így se.

nagyon messze vagyunk.. de amúgy sem kell megegyezni.. egyszerű józan paraszti ész.. 3m-rel előre gondolkodás már segítene.

orbán az invázió elött 6hónappal mondogatta milliók tartanak eu felé.. itt röhögcséltetek..parasztvakitás.. hazugság halmaz..amivel a lopásokat akarja eltakarni..stb stb..

Ha orbán tudta akkor nyilván tudták az eu összes vezetői..

a múltkori felsorolásomból kimaradt két tétel mert mennem kellett ...és ami egyik nem piskóta..

- a nemzetbiztonsági kockázat az ellenőrizetlenül beáramló tömegben..ezt a leggyengébb ország sen engedheti meg magának..eu meg magára húzott két nagy problémát.. mert a másik

- az egészségügyi kockázat..libsiarcú orvosok mondták..ezek az emberek egészségesek mint a makk semmilyen egészségügyi kockázatot nem hordoznak...feltételezem mindegyiket megnézték..minimum hőkamerával ahogy engem is szoktak a reptéren.. (gondolom egyet megnézett alaposan megfürdött magára zárta az ajtót és már ki is nyilatkoztatott) .miközben azokból az országból érkeznek ahol az Eg. szervezetek dollármilliárdokat költenek.. A háttérben ehhez képest elég komoly intézkedések történnek a behurcolt járványokra vonatkozóan.

Merkel szerepe nagyon cizellált dolog. Egy igazi tojásokon táncolás az ügyben, és vezéráldozat lehetőségét is belevette ami igen szokatlan dolog egy politikustól. Nyilván bízott azért benne, hogy a népszerűsége elbírja.

Merkel behívta őket , az kb olyan szöveg mint Kádár behívta az oroszokat. :) Nyilván Kádár elvtárs annak idején nem mondta azt az oroszoknak b+ ide ne toljátok a pofátokat mert haza kergetlek benneteket, és ennek örömére őt nevezték ki bábnak a szovjetbarát magyar kormány élére . De azért az erős torzítása a dolgoknak , hogy Kádárnak kellett behívnia őket mert egyébként el voltak anyátlanodva nem hív senki minket Mo-ra hogyan menjünk így be. Aztán hurrá behívott Kádár induljunk:) Nem egészen így épülhettek fel az események.

Merkel szerepe sokkal érdekesebb mint a mi nagy vezetőnknek az 1x1 dolgai, erről sokat lehetne beszélgetni érvek ellenérvek, mozgástér stb.

Szerintem amit mondasz, hogy a határok megnyitása egyebek az ott kényszerpálya volt amit én összességében kisebb rossznak gondolok, mint azt, hogy akkor és ott kezd el keménykedni. Viszont ami negatívum , hogy maga ez a helyzet kialakulhatott nem lett megelőzve abban van felelőssége nem kicsi mint Európa egyik fő vezetőjének akinek azért nagyobb ráhatása van a dolgokra. De ott és akkor az már a melyik ujjamat harapjam meg szitu volt. Megelőzése ennek az egy más kérdés , és miért nem történt meg elég sok felelősség felmerül .

Ez kb olyan Ibiza mintha szex előtt nem sikerülne megegyezni a védekezés formájáról. Lásd EU hosszas agonizálása a menekültügyek, migráció , bevándorlás szabályozása minden szükséges szempontnak megfeleljen. Évtizedes napirenden lévő kérdés.

Esemény előtt nem sikerült megegyezni de a folyamat felpörgött. Lásd kukoricás buli. Aztán mindenki ordibálta közben a maga műsorát, az egyik a gonosz libcsik a másik nácik a harmadik, hogy be kell tartani Dublint stb ezer más verzió még.

Aztán esemény után na akkor hogyan is védekezzünk nézzük mik az ésszerű lépések , vissza az esemény előtti megoldatlan vitához. Mert mindegyik verzió vérzik néhány sebből. Melyik a legkisebb rossz .

Ennyi történt nagyjából szerintem. Most ezt le lehet úgy is fordítani egy politikusnak, hogy a gonosz libcsik őt megakadályozták valamiben, de ő amúgy mindent megoldott volna, megvédett volna , kezelt volna stb. Kissé torzítása a valóságnak, és elég vicces vsz.

De ez már régi vicc mert ezen sírtunk nevettünk 2 évig vagy meddig, népszavaztunk is a semmiről és a többi. Ez már egy régi favicc, de még mindig mókás, vagy ijesztő, hogy lehet ennyire hülyének nézni egy országot :)

legkisebb rossz vszínűleg egy zárt táborozás lesz, sok sebből vérzik , főleg a visszatoloncolás onnan, a bírálat ideje, melyik ország területén .

Csak ott a gond , hogy az akkori kukoricás körülmények között ezeket a kétségtelenül rend , fegyelem szempontjából fontos dolgokat végrehajtani nem lehetett. :)

Mert ahhoz, hogy ezt végrehajtsa akkor egy EU tagország ahhoz EU menekültügyi szabályozásnak azt kellett volna tartalmaznia, hogy zárt tábor a bírálat idejére . + nem ártott volna ha mindez egy szigeten zajlik . Földközin Égein, Adrián stb.

Na most mivel a folyamat úgy fejlődött százezezrek kukoricás járásáig , hogy ezek a szabályok nem ilyenek voltak, kissé nehézkes lett volna ennek a rend fegyelem elvárásnak megfelelni.

Lásd saját példánkat ahol az a kettősség jelentkezett, hogy szájkaratéban megállítottuk még a Kínai Népi Felszabadító hadsereget is a maga pár 10 millió katonájával , valóságban pedig az történt, hogy mindenki ment árkon , bokron , kukoricán , tökön, réten, napraforgón csak azért nem mert azt már betakarították. :) Valóságban nem állítottunk meg senkit, mert pár napon belül ilyen olyan módon úton volt tovább, vagy azonnal.

Kapóra jöttek a "libcsik" mint gyűjtőfogalom mindenkire aki kritizálták ezt a látszat keménységet, lehetett mondani miattuk van minden rossz és világvége.

Ez egy folyamat, ami nem úgy kezdődött, hogy kukoricásban vaddisznók helyett szírek , afgánok, afrikaiak és mindenféle náció tört előre Germany felé. :)Folyamat előtt, közben nem sikerült a szabályokat ehhez igazítani, akkor mennyi esély lett volna rá a folyamat csúcspontján mikor százezerek Balkánon és nálunk? Nem sok.

Most is egy lépegetés van ebbe az irányba. De ne gondoljuk azt se , hogy a zárt tábor maga a megoldás a problémára. Mert nem. Egy tüneti kezelésre alkalmas ami szintén sok sebből vérzik.

Nem tudom eléggé hangsúlyozni az időtényező, időzítés jelentőségét. Ugye nem mindegy esemény előtt , közben, után vagyunk. :) Ennyit tudok most erről elmondani.

Szigorítás felé lépegetés alatt ilyenekre gondolok, hogy EU-n kívül tartani , aki ideért azt zárt táborban tartani bírálat ideje alatt stb stb. Szerintem egyértelműen látszik az ebbe az irányba lépegetés.

Közös működés kérdésköre az megint más témaköre ennek. Pl a menekültstátuszúak elhelyezése közös megoldással, vagy a bírálat terheinek a közös megosztása stb stb.

ráadásul most nagyon megy az én nagyon xxx vagyok.. nagyon liberális nagyon nem fasiszta.. nagyon humánus.. én a vizilovakkal vagyok én a xxx..én a bjuzikkal.. van hozzá ideológia jelvény zászló..

Simizni kell a szegény elesettet.. ha arrogáns lop.. fingerezik.. torkokat vág el..gyerekeket erőszakol az miattunk van..nem vagyunk toleránsak..össze van zavarodva.. rövid a szoknyánk..túl sokan mászkálunk az utcán.. gazdagságunkat fitogtatjuk..és semmibe vesszük népszokásait.

elég csak annyit mondani mekkora fasiszta és embertelen akik nem örül ezeknek a szegény ártatlan embereknek.. könnyes szemű kisgyerek.. kétségbeesett anyák.. síró apák.. és már működik.

Ki vesz észre olyasmit.. a nagy újliberalizmus exportőrei nem fogadnak be a menekültekből..mert nem akarják országuk zsidó jellegét megváltoztatni.. kit érdekel legoyoznak embereket.. és semmibe veszik a nőket.. a még is beszökő menekülteket 1-2 évre koncitáborba rakták.. és náluk van a világ legnagyobb tűzparanccsal védett kerítése.. nem ritkák az utcai kivégzések..az elkövetők nagy része nem kerül bíróság elé..

de hajrá..

Pedig ugye a közelmúltban már olvashattuk, hogy Merki már hajlandó megkülönböztetni a gazdasági és háborús menekülteket, és már 57 (egyéni rekord) embert telepíttetett vissza, de rájön, hogy kicsit több bűnöző van köztük, mint 57 és még mindig annak a híve, hogy az EU-s országokban szét kell oszatni a migránsokat, igy valószínűleg rá fog jönni, hogy Mo. elcseszte a kvótát és hogy ide is telepítgethet,

mert alapdolgok nem mennek.

1. megérett a meggy

2. shengeni határ vagyunk. szerződéses kötelezettségünk a védelme.

3. merkelnek nincs és nem is volt olyan felhatalmazása, önkényesen megnyittathassa egy tagország vagy a közösség határait.

4. minden országnak joga és kötelessége ellenőrizni a hozzá beérkező idegeneket, eszközöket árut. állatokat. ez a "menekülők" országaiban is így van..

5. ha menekült valaki akkor elvárható egy együttműködés, a befogadók szokásainak és törvényeinek maximális betartása.. a vendégjog is így illeti meg.. a pofátlan libsik persze nem tudják ezeket.. ők a stockosból és seggberúgásból értenek..

a gyengeelméjűek kedvéért amikor lebontották a vaskerítést akkor is volt határellenőrzés és okmányvizsgálat...pedig nagy eufória volt.

Ezt én is hallottam, valami drogos köcsög ellen indítottak eljárást, és a többi hulladék azt hitte, hogy az a negyed már a saját államuk és hogy szabadon üzletelhetnek a sok szar méreggel. Sajnos nem nagyon tapasztalom, hogy kellő szigorítások történnének, de ha lennének is akkor késő lenne egyes helyeken, mivel ott már nem hagynának annyiban egy esetleges sorozatos kitelepítést a migránsok. Az biztos, hogy ott konkrét harc alakulna ki. Szóval, Merkel remélem még idejébenm fölébred és menti ami menthető (akármilyen kevés esély is van rá)

"Köln szilveszter akkor vszínű szigorítás irányába lépegetést szeretne a vezetőitől" Pedig nincsenek szigorítások, sőt, ugyanúgy csak felfüggesztetteket kapnak a bevándorlók, akik bűncselekményeket követnek el. Azóta, Malmöben nemrég volt megint egy lövöldözés. 13. alkalom 2017-ben, 4. halálos áldozat. Egyre csak súlyosabb a helyzet, és sajnos senki nem tesz semmit, aki tudna.

Ez sajnos nem mindenkire igaz. Sokak szülei lehetőséget adnak gyerekeiknek az elzüllésre, pont azért, mert azt hiszik, ez jó.

Egyszerűen csak őrültek..

Nem hiszem azt, hogy nyugatnak az lenne az érdeke, hogy egy sok gonddal küzdő EU-ban ahonnan most léptek ki a britek , vagy szavaztak a kilépési szándékról Mo-t sújtsák teherbírását felülmúló dolgokkal. Vagy bármelyik másik tagállamot.

Mert ha ez nem lenne szempont akkor a görögökkel lehetett volna keménykedni. Csak hát eleve meg vannak rogyva gazdaságilag, nagyon nem hiányzott EU-nak még a menekültválságos sztoriban is keresztre feszítse őket.

Szóval a sündisznó meg a gyökérkefe esete van itt. Kb mint a gonosz Imf-es sztori.

jól látod azt a részét, hogy annak van hatása mit lát az átlagos nyugati őshonos választópolgár az befolyásolja az irányt. A svéd választópolgár pl. azt látta, hogy a svéd állam nem képes rögtön egy lakást tolni a bevándorló alá, és azok az utcán gyülekeznek, akkor rájött hogy baj van. A magyarországi napi 10ezres kukoricásban vonulás hidegen hagyta -mert elég távol volt tőle - ott akkor javában zajlott a wilkommenskultur, magyarokat meg bírálták, hogy de miért akarnak kerítést? Mikor megjelent náluk 50 ! ember életvitelszerűen a főtéren akkor valami szöget ütött a fejekbe. :-)!

Tegnap egy napos zavargás volt stockholm egyik bevándorlók lakta negyedében. 80%os a munkanélküliség ott abban a negyedben hírek szerint. 1 napon keresztül gyújtogattak törtek zúztak. Talán valami ébresztő jellege van a dolognak....

A szavaknak teremtő ereje van. A gondolatnak teremtő ereje van. A beszéd az nem csak handabanda. Valamennyire figyelembe lehet venni belőle a szándékot akár Orbán, akár Gyurcsány vagy ballib politikus mondja.

Nem vagyok róla meggyőződve, hogy egy ballib kormány esetén nem mai napig itt vonulnának a kukoricásban vagy buszoztatnánk őket, nem fogadnánk tárt karokkal ide azokat akik nem fognak kelleni nyugatnak, vagy létesítenénk tömeges menekültszállásokat a nyugat kedvére...

Szóval én lényegében azt az összefüggésrendszert, azt a kontextust vitatom mint általában amiben ezek a lépéseink tálalva vannak. Irányok, arányok stb. A szokásos, ismered már a viselt dolgaimat. :) Nem szeretem ha hülyének akarnak nézni , és mindezt így rámöntik egy ilyen kampányba ilyen módon , ez ellentétest hatást vált ki nálam.

Annyira süsü egy dolog , hogy egy egy ilyen szlogenre felfűzzük a világot. De nem akarom bántani Süsüt mert mekkora rajzfilm volt, illetve bábfilm nagyon meg volt csinálva. Disney elbújhat. :) Több értelem volt benne mint ezekben a kampányokban.

Szerintem annak van érdemi hatása, hogy az adott célországban milyen érzelmek erősödnek ennek a létező folyamatnak a hatására. Ami nyilván egy érzelmi hullámvasút, hol ilyen hol olyan érzelmek erősödnek. Amit a politikusok próbálnak kiszolgálni, egyensúlyozni ezen.

Mondjuk vsz egy német állampolgár véleményére a kérdésről az van igazán hatással, hogy mit lát ott a környezetében . Mondjuk azt látja, hogy Köln szilveszter akkor vszínű szigorítás irányába lépegetést szeretne a vezetőitől. De , hogy Mo-n egy Orbán mit handabandázik szerintem az 1000. lényegtelen körülmény a számára a dolgokban.

Belpolitikailag van ennek jelentősége igazán, azért lett ez így kezelve, belpolitikai szempontok miatt. Természetesen ehhez szükséges mindezt úgy eladni mintha ennek össz európai hatásai is lennének, amik hatalmas hatások. :) Lássa a nép micsoda nagy vezetője van. Na most ebben elég sok a parasztvakítás. "kicsit" fel van tupírozva a munkássága a kérdésben.

ott hibázik a logikád, hogy Magyarország is célország olyan szempontból, mint Görögországhoz legközelebbi szárazföldi schengenen belüli ország, ahonnan a zöldhatáros schengeni övezet elérhető. Görögország, Olaszország célország mint első eus ország schengeni övezeten belül, csakhogy görögöknél repülőre kellett volna szállni, ami elbírált menekültkérelem nélkül lehetetlen- hogy tovább tudj menni abba az országba ahol szeretne az adott migráns letelepedni. Ha Magyarország nem lett volna ilyen szempontból célország akkor nem igyekeztek volna ide napi több mint 10 ezres létszámban. Tehát minden schengeni külső ország célország első körben. Mint nem letelepedési célú eus országnak azonban távlatokban nem mindegy, hogy nyugat-eu mikor lesz muzulmán többségű. 10 éven belül, 20 éven belül, 100 éven belül vagy soha. Az, hogy Orbán veri a tam-tamot, és ez speciel nem esett egybe bizonyos elitek érdekével egy dolog. És egyáltalán nem értelmetlen.

Objektivitás az erősségem , a rend és fegyelem mellett. :)