micsoda véletlenek
prospero Előzmény: #796202népvándorlások voltak lesznek. Tiszta sor. Az a probléma banyaiz, hogy a népvándorlás szabályozásában állam milyen eszközöket tud bevetni vs. Egyéni szabadságjogok.
Te azt mondod kvázi: az egyéni szabadságjogok mindent visznek és állam ne korlátozzon senkit a szabad mozgásában - mivel a folyamat megállíthatatlan. Gyakorlatilag tagadod az állam jogát arra, hogy biztonságot teremtsen ami egészen addig működik amíg az emberek rá nem jönnek arra, hogy nyugodtan elvághatom a szomszédom torkát, az állam nem korlátozhatja / és nem is képes korlátozni a "szabadságjogaimat".
Magyarul addig működik amíg az emberek önként szabálykövetőek. A liberalizmus nagyjából ebből indul ki, mármint hogy mindenki alapvetően jó, és szabálykövető, működik a liberálus által követett belső mérce, ezért nincs szükség állam korlátozza a szabadságjogokat. Probléma akkor van, ha pl. pszichopaták bekerülnek a képbe akik már nem úgy gondolkoznak mint ahogy egy liberális elképzeli az ideális embert. Legtöbbször önmagát, akivel mindenben egyetért.
Ergo ha az emberek tömegben rájönnek, hogy nincsenel szabályok amiket be kell tartani, ill. egy adott államnak nincsenek eszközei az olyan egyszerű törvények betartására, hogy a határvédelmének pl. érvényt szerezzen, akkor kezdődik a zöldhatár átlépés, a kukoricásban vonulás, az autópákyán gyalogos vonulás stb. Ez mint kezdő lépés. Utána következnek idővel a durvább dolgok, mint szabad mészárlás stb.
állam első feladata tehát amikor az ilyen bomlási jelek mutatkoznak a folyamatok felett a kontroll visszaszerzése. Kérdés állam legitimen tud- e fellépni, ha lakossága nem támogatja. Nem. Akkor jönnek a tüntetések stb. Aminek következtében Állam meggyengül. Tehát mielőtt még lépéseket tenne a kontroll visszaszerzésére vagy azzal párhuzamosan fontos, hogy az állampolgáraival megkonzultálja mi fog következni, fontos megszerezni az emberek támogatását. Ergo a Plakátkampány nem értelmetlen.
2. Kerítés nem értelmetlen, mert olyan eszköz ami távol tartja a nem szabálykövetőket. Állam visszaszerezte a kontrollt a határon. Olyan szempontból mindegy, hogy van török megállapodás, bizonyos mennyiségű embert elrettent. Napi 10000 emberből 100 vagy 1000 emberből száz próbál meg átjönni a határon, mindenképpen kevesebb jön át, mint kerítés nélkül, anélkül, hogy szükség lenne rá, hogy elkezdj lövöldözni a határon.
Na most. Te alapvetően azt gondolod, hogy a dolgok a szigorodás irányába fognak haladni. A végeredmény mindenképp ugyanaz lesz a nyitott határok politikájából kiindulva folyamatos szigorítás mentén mint a kerítésből kiindulva - mármint ha állam komolyan veszi azt a feladatát, hogy biztonságot teremtsen. Államnak meg kell találnia az egyensúlyt. Ha elcseszte nem tud korrigálni.
A magyar álláspont, hogy a lehető legkevesebb illegális bevándorlót kelljen befogadnia az országnak . Egyensúly szempontjából kiváló.
Német álláspont : nekik évi 500 ezer bevándorlóra van szükségük minimum. Közben meg elveszett az egyensúly.